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Erfahrungsbericht Isover TDPT + Frage zur Dampfbremse teilen

20.9. -7.10.2026    15 Antworten    6 Autoren 15 2026-10-07T11:26:44+02:00
     
Zusammenfassung
  •  TobiK
  •   Silber-Award
20.09.2026
15
Liebes Forum,

wir haben angefangen, die Trittschalldämmung zu verlegen und zur Optimierung von Trittschall haben wir im OG, wo wir eine CLT-Decke haben, die TSD aus Mineralwolle von Isover verlegt. Hier im Forum habe ich nicht wirklich Erfahrungsberichte dazu gefunden, daher möchte ich hier ein paar Infos und Bilder teilen und habe auch noch eine Frage zur Dampfbremse auf der Schüttung (s.u.)

  • Beschaffung: unser örtliches Lagerhaus hat einen ganz guten Preis gemacht, ansonsten ist der Preis vom Hornbach auch sehr gut mit ca. 15EUR/m2. Lieferung hat ca. 1 Woche gedauert.
  • Verarbeitung: das Material lässt sich sehr gut verarbeiten, schneiden geht mit einem Stanley-Messer wirklich gut, man sollte jedoch Handschuhe und langärmelige Kleidung tragen, das Zeug juckt wie Hölle😬
  • Verschnitt ist minimal, wir hatten bisher nur <1%, da man je nach Geometrie alle Teile wiederverwenden kann
  • Man kann recht gut darauf gehen, ohne allzu stark einzusinken
  • Einschneiden geht auch problemlos - wir haben einen Überzug, an dem wir ca. 1,5cm von der Platte wegnehmen mussten
  • Auf der Polystorol-Schüttung kann man sehr gut gehen, wenn man vorsichtig ist, sinkt man auch nicht ein. 

So schaut die TSD verlegt aus:

2026/20260920991913.jpg


Und so schaut es aus, wenn die Tackerplatte drauf liegt (noch nicht verpickt):

2026/20260920955085.jpg


So schaut es am Überzug aus, hier haben wir die Dampfbremse natürlich noch weitergezogen:

2026/20260920280475.jpg


Was mir bei der ganzen Dampfbremsen-Thematik noch nicht 100% klar ist, wozu das notwendig ist. Planer vom Zimmerer und BM hats mit aufgenommen, da das laut ihm in der Estrich-Norm steht. Ich habe die Estrich-Norm besorgt und da steht folgendes:

Zur Vermeidung von schädlicher Dampfdiffusion aus dem Untergrund sind Folien mit einer diffusionsäquivalenten Luftschichtdicke einzubauen, die größer als diejenige des darüber liegenden Fußbodenaufbaus sind. Derartige Folien müssen verschweißt bzw. verklebt sein (bei Gussasphalt nicht erforderlich).

Insbesondere sind in dampfdiffusionstechnischer Hinsicht Vorkehrungen zu treffen:
- bei erdberührten Flächen;
- über ungenügend ausgetrockneten Geschoßdecken und Untergründen (in der Regel bei Neubauten);
- über Räumen mit klimatisch unterschiedlichen Bedingungen, zB Einfahrten, Zugänge, Feuchträume, Heizräume, Decken über Garagen bzw. bei Wärmequellen unterhalb der Rohdecke;
- bei dampfdichten, elastischen Bodenbelägen, Beschichtungen u. dgl.;
- bei Holzfußböden.

So, da wir Parkett planen, wäre es laut Norm wohl vorgeschrieben und einen Neubau haben wir auch. Nun haben wir drei unterschiedliche Bodenaufbauten:
  • UG: Beton B2 30cm / EKV5 / Polystorol-Schüttung
  • EG: Beton 23cm / Polystorol-Schüttung
  • OG: CLT 20cm / Polystorol-Schüttung

Auf der Schüttung liegt nun im OG eine Isover Diffunorm 100, im EG 0.2mm PE-Folie. Der Randdämmstreifen war bereits vorher drin, im OG ist die Dampfbremse mit dem RDS verklebt mit Isover Multitape, die Stöße aber nur mit Paketband.

So richtig den Sinn verstehe ich nicht, außer bei der Geschoßdecke im EG wegen der Restfeuchte von der BEtondecke. Hat das überhaupt einen Sinn und muss ich die Dampfbremse jetzt nochmal rausnehmen und hinterm RDS hochziehen?

Danke & LG,
Tobi

  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
21.9.2026  (#1)
Wir haben auch im UG, EG und OG Isover TSD aus Mineralwolle verlegt. Auf der Schüttung 0,2mm PE Folie. Gefordert wurde das von der Estrichfirma. Begründung: mögliche Restfeuchte aus Beton bzw. Schüttung. Bei uns wurde die FBH FBH [Fußbodenheizung] mittels Noppenplatten verlegt.

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  •  TobiK
  •   Silber-Award
21.9.2026  (#2)

zitat..
Ziegelrot schrieb:

Wir haben auch im UG, EG und OG Isover TSD aus Mineralwolle verlegt. Auf der Schüttung 0,2mm PE Folie. Gefordert wurde das von der Estrichfirma. Begründung: mögliche Restfeuchte aus Beton bzw. Schüttung. Bei uns wurde die FBH FBH [Fußbodenheizung] mittels Noppenplatten verlegt.

Danke für die Info, da macht das aus meiner Sicht auch Sinn mit dem Argument. Wurde die PE-Folie am RDS hochgezogen, einfach nur hingelegt oder verklebt?


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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
21.9.2026  (#3)

zitat..
TobiK schrieb: Wurde die PE-Folie am RDS hochgezogen, einfach nur hingelegt oder verklebt?

Die PE-Folie wurde an der Wand hochgezogen, mit Klebestreiben angeklebt und auf der die Folie wurde dann der RDS geklebt. PE-Folie überlappt und verklebt. 




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  •  TobiK
  •   Silber-Award
21.9.2026  (#4)
Hm, die Frage ist nun, ob wir den Hochzug noch nachziehen im EG (Stahlbeton-Zwischendecke) und im UG trotz EKV5 auf der Bodenplatte und trotz EPS-Rolljet statt TDPT. Die Schüttung ist mit Baumit SpeedThermoBinder und sollte trocken sein. Das würde bedeuten alle RDS wieder runter, Folie antackern/kleben und dann RDS wieder drauf. Die Ausführungs-Detailzeichnungen sehen das interessanterweise nicht vor bei Rohrdorfer (Fließestrich). 

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  •  christoph1703
21.9.2026  (#5)

zitat..
TobiK schrieb: Die Ausführungs-Detailzeichnungen sehen das interessanterweise nicht vor bei Rohrdorfer (Fließestrich).

Weil bei Fließestrich sowieso die oberste Ebene absolut dicht sein muss. Alles darunter ist für den Bodenbelag damit irrelevant.




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  •  TobiK
  •   Silber-Award
21.9.2026  (#6)
Habe mich zwischenzeitlich mit @­christoph1703 dazu auch ausgetauscht. Wir werden die PE-Folie auf der Schüttung in den restlichen Geschosse jetzt einfach an den Randdämmstreifen anbinden und die Stöße weiterhin mit Paketklebeband verkleben. Der Estrich übt ja auch Druck aus und das Ganze muss nur solange halten, bis die Baufeuchtigkeit raus ist.

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  •  Armin86
23.9.2026  (#7)
Wir haben den Sinn der PE Folie auch hinterfragt. 
Beim Thermobinder steht am Sack, dass dieser nach ca 7ben Tagen durchgetrocknet ist. (Bei uns nicht der Fall)
Ich denke die PE-Folie wird rein dafür gelegt um weiterarbeiten zu können und die Restfeuchte einzusperren

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  •  TobiK
  •   Silber-Award
23.9.2026  (#8)

zitat..
Armin86 schrieb:

Wir haben den Sinn der PE Folie auch hinterfragt. 
Beim Thermobinder steht am Sack, dass dieser nach ca 7ben Tagen durchgetrocknet ist. (Bei uns nicht der Fall)
Ich denke die PE-Folie wird rein dafür gelegt um weiterarbeiten zu können und die Restfeuchte einzusperren

Die PE-Folie/Dampfbremse auf der Schüttung habe ich zwischenzeitlich recherchiert. Es gab Anfang der 2000er offenbar viele Schäden bei Parkettböden durch Baufeuchte der noch nicht vollständg trockenen Betondecken/Bodenplatten. Aus diesem Grund wurde die PE-Folie bzw. Dampfbremse in die Estrichnorm aufgenommen.

Wir haben den SpeedThermoBinder, der war sehr schnell trocken. Bei >15°C und <65% Luftfeuchtigkeit steht im Datenblatt 2-4 Tage bis zur Belegreife. BM meinte, dass sie nach 7-10d bei regulärem Zement oft weitermachen bzw. es oft bereits trocken ist. Scheint auch stark vom Wetter / Luftfeuchtigkeit abhängig zu sein.

Noch ein Learning von heute: die Tackermatte hätte wohl nicht sein müssen, eine Folie mit dem Raster hätte es wohl auch getan. Die Matte hält nichts von den Tackernadeln.


2026/20260923567642.jpg





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  •  TobiK
  •   Silber-Award
29.9.2026  (#9)
Ich bräuchte einmal einen kurzen Praxiserfahrungs-Check von euch, da ich panische Angst davor habe, dass sich der Fließestrich dahin ausbreitet, wo er nicht hingehört😬

Sind solche "Lücken" von ein paar Millimetern problematisch? Die Tackermatte hat an einigen Stellen Knickfalten und da ein Klebeband dicht anzubringen ist eine Sache der Unmöglichkeit. Ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand, der das beruflich macht, das so extrem sieht? 


2026/20260929713539.jpg


2026/20260929595572.jpg

Außerdem sind für mich die Mulden in der Schüttung etwas unangenehm, aber wenn ich mir hier so die Erfahrungen durchlese eh normal? Teilweise sinkt der Rolljet an wenigen Stellen um gefühlt 1-2cm ein, wo offenbar die Schüttung nicht verdichtet wurde oder einfach eine Mulde entstanden ist. Von uns sind die eher nicht, wir haben in den Gängen Schalungsbretter untergelegt und waren sehr vorsichtig. Auch da wird vermutlich kein Handwerker so genau sein?!

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  •  nestbau
29.9.2026  (#10)
wir waren da auch übergenau beim abkleben. mich hat dann überrascht, wie zäh der fließestrich ist. seitlich drückt er wirklich kaum. 
wir hatten einen kleinen bereich, in dem wir den RDS nicht antackern konnten und nicht mal den hat er angedrückt. 
vorher hab ich immer gehört, dass der überall reinfließt wie wasser, das kann ich gar nicht unterschreiben. 
also diese mini-lücken, wo die matten einen knick haben... darüber würde ich mir jetzt keine gedanken mehr machen 😉

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  •  TobiK
  •   Silber-Award
1.10.2026  (#11)
Nur zum Verständnis: bei euch wurde auch Fließestrich auf den 2mm Hohlkammer-Tackermatten mit TDPT darunter eingebracht? Die Estrichfirma hat nun wegen Feuchtigkeit durch das Durchstechen der Nadeln in der Mineralwolle bedenken. Für mich liest es sich hier aber so, dass fast das normale Vorgehen ist (oder die Alternative mit Noppenbahn)?

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  •  nestbau
1.10.2026  (#12)
nein, wir hatten keine tackermatten. das war für unseren estrichleger ein no-go mit der tdpt darunter.  
wir hatten die noppenbahnen. 

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  •  TobiK
  •   Silber-Award
4.10.2026  (#13)
Danke dir! Hab mit dem Estrichhersteller gesprochen, die haben auch davon abgeraten. Also war das mit der Tackermatte dann wohl eine Fehlinvestition. Wir haben noch kurzfristig am Freitag Material vom Insti organisiert und dann die Klettbahnen + Rohr gestern verlegt. Auch wenn das doppelt so teuer ist als das Material, was wir im EG und UG verlegt haben, würde ich das immer wieder so machen. Das Rohr ist deutlich flexibler und Verlegen auf der Klettbahn macht sogar ein bissl Spaß😁Die Klettbahn wird einfach mit Montagekleber aufgeklebt. Nur die VL VL [Vorlauf] im Schutzrohr festkleben wird hoffentlich halten.


2026/20261004401002.jpg



2026/20261004178309.jpg


Die VL VL [Vorlauf]/RL am Verteiler muss ich noch fertig abdichten, dürfte aber unproblematischer sein, als ich dachte

2026/20261004583929.jpg


VA8 ging auch einigermaßen mit dem Rohr, das war der letzte Kreis heute Nacht und die Motivation nicht mehr so hoch.

2026/20261004452440.jpg


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  •  Blumenbau
5.10.2026  (#14)

zitat..
TobiK schrieb: Das Rohr ist deutlich flexibler und Verlegen auf der Klettbahn macht sogar ein bissl Spaß😁

Ja,  ich habe so meine Tochter dazu überredet, mir zu helfen, außer bei VA7 in der Dusche. Jede Kurve dort ist ein Abenteuer 😅 ich habe ein KG Rohr als Biegemaschine verwendet


2026/20261005141071.jpg





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  •  TobiK
  •   Silber-Award
7.10.2026  (#15)
@Blumenbau der Estrich ist bei euch schon drinn oder? Bei uns gabs gestern einen kleinen Herzinfarkt-Moment beim Einbau vom Fließestrich:

2026/20261007818633.png


Der Estrichmeister konnte das zum Glück fixen mit einem Draht als Wiederhaken... Insti hat schon mit Jaraflex gesprochen. Die hatten wohl noch nie Probleme damit und vermuten, dass jemand mit dem Schlauch oder Gummistiefeln am Rohr hängen geblieben ist. Der Pumpenfahrer vom Rohrdorfer war da nicht so begeistert vom Klettsystem, die hatten ein paar Mal schon aufgeschwommene Rohre. Einmal wohl das gesamte Haus mit 200m2...

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