Optimierung S2125-12 Heizung und WW - Seite 2
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Irgendwas ist hier noch komplett falsch eingestellt: Der BT7 fällt bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung nach unten  Muss man die Spreizung wo einstellen oder freigeben? Ich meine ich hab da wo mal im Menü einen Punkt gesehen. Kann mir jemand Delta T und Zielladung erklären? Danke! |
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Ich vermute hier liegt bei mir der Fehler! @brink  |
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Kann es sein dass die Spreizung bei der S2125-12 limitiert ist und ich den Greenwater garnicht so laden kann wie die Kollegen mit der SWP? Thema "interner Bypass" begrenzt Spreizung? *heul* Gibts hier jemanden der auch eine S2125 mit Greenwater betreibt? |
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Ja, das würde mich auch interessieren... |
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gratuliere zur analyse, kannst du mir das ww-ladebild nochmals ohne fragezeichen schicken? das bräuchte ich für meine schulungsunterlagen. hier sieht man wirklich deutlich wie der ww-takt in der ersten hälfte den nutzbaren speicherbereich abkühlt statt aufwärmt. es wird durch zu hohen volumenstrom kühles wasser vom unteren bereich in den oberen verschleppt ohne daß dies ausreichend aufgewärmt werden kann. die 2120/25 außenteile sind ja nur 'dumme hardware', das reglerhirn sitzt drinnen, hier im SMO. anscheinend gibt es wirklich nicht die menüpunkte zur betriebsweise der ww-ladepumpe. probier die bereitermethode auf zielwertladung umzustellen... delta-T 👉 der speicher wird mit konstanter spreizung geladen wie bei dir; hier leider mit viel zu hohem volumenstrom und daher zu kleiner spreizung. zielwert 👉 hier wird versucht von anbeginn durch maximale spreizung gleich mit der soll(ziel)temperatur des speichers oben reinzuladen. dadurch fallen diese exergievernichtung und durchmischung weg. die solemaschinen mit R407C als kältemittel beherrschen das perfekt, da kann man mit bis zu 20K ganz sanft von oben die heiße wärme reintröpfeln lassen... zielwertladung war die reaktion darauf das was wie hier experimentell mit der 1x55 und dem greenwater optimiert haben als automodus nachzubauen.   |
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Das heißt der Greenwater ist in Kombination mit dieser WP WP [Wärmepumpe] der falsche Speicher? |
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UWP fährt auf 5%, Bereiterleistung 10kW bei den ersten 3 Hügeln (Testweise für BW hoch), dann mit 5kW, Bereitermethode ist auf Zielwert eingestellt. Bei mehr Bereiterleistung verändert sich die Spreizung oder VL VL [Vorlauf] Temp auch nicht. Kann es sein, dass da intern wie oben schon geschrieben ein "interner Bypass" gegen Überdruck mir hier die hohe preizung nicht erlaubt? Bin auch schon mit KNV in Abstimmung seit heute, bin schon gespannt.... sicher gerne!  |
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Ich glaube eben das ist ein Trugschluss, denn bei echten 5% hättest nicht so eine kleine Spreizung. Ich finde @dyarne s Vorschlag vernünftig: Verwende die Automatik mittels "Zielwert". Dazu müsstest du: 7.1.2.2 Bereitungsleistung wieder auf Auto setzen, mit Zieltemp. 7.1.2.4.1 Brauchwasser auf Auto setzen (das Menü kenne ich ehrlich gesagt gar nicht) Tut mir leid, dass ich da jetzt selber raten muss, aber LWP LWP [Luftwärmepumpe] sind halt nicht mein Metier. 😜 Aber man lernt nie aus. 👍 |
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das wäre genau das gegenteil zum schaubild. wenn du einen bypaß hast drückt es weniger durch den speicher durch... 👉 hoher volumenstrom durch den speicher (5K spreizung) 👉 auf den kühlen rücklauf (speicher unten) werden NUR 5 K draufgepackt, dadurch kommt es oben zur abkühlung 👉 niedriger volumenstrom durch den speicher (15K spreizung) 👉 auf den kühlen rücklauf wird 15K draufgepackt, es kommt sofort nutzbare wärme oben an danke für das bild... |
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@Arne: Muss alles so stimmen wie du sagst, ganz sicher! BW ist alles auf auto wieder gestellt. Aber dann stimmt bei mir irgend ein Wert nicht. Denn die UWP läuft lt. Diagramm im auto Modus auf 1% -> BF1 bleibt aber unverändert hoch. Evtl. ist der BF1 falsch konfiguriert? -> Unter Zubehör ist EMK 500 ausgewählt, stimmt das? Lt. Verdichter müsste genug Leistung da sein für genug Spreizung. RL Wert stimmt -> das Rohr ist warm und der analoge Temp.messer am RL RL [Rücklauf] lügen nicht.   Hier die Unstimmigkeit mit BF1 und UWP:  Wenn sich die Heizung selbst drosseln würde, müsste Verdichter Hz sinken, ist aber nicht so. Energie kann sich ja nicht auflösen... UWP hört man, dass sie runter regelt von Heizbetrieb 60% auf BW-Bereitung 1%... BF1 zeigt irgendwas an, auch wenn man im Heizbetrieb auf UWP 40% geht, ändert sich nichts. Wenn man wie im Beitrag von @brink die 180l Heizungswasser im greenwater heran nimmt, kommt aber auch wieder das Ergebnis von @dyarne raus -> zu hoher Volumenstrom, denn sonst würde der RL RL [Rücklauf] nicht nach <10min stetig ansteigen... Ich könnte mal den Kugelhahn vor der UWP etwas schließen. Spätestens dann müsste der BF1 sich ändern und die Spreizung in die Höhe gehen. |
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Frage in die Runde...ist das normal bei Luft WP WP [Wärmepumpe], dass WW WW [Warmwasser] mit so hoher Verdichterfrequenz gemacht wird? Würde eine niedrigere Bereiterleistung nicht ausreichen? |
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Ich hab nun Auto Modus eingestellt (ca. 9kW wenn man vergleicht). Vorher war ich bei BW Mittel mit 5 oder 6kW bei ~62Hz. Evtl. ist die min. Drehzahl an der UWP im Standby mit 30% schuld, dass die UWP nicht tiefer geht?? Obwohl UWP im Diagramm 1% anzeigt |
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Wie hoch ist da der Stromverbrauch der WP WP [Wärmepumpe] bei 100 Hz? Zum Vergleich, die Sole WP WP [Wärmepumpe] zieht da ca. 2 kWh. Wenn du da jetzt 2-3 Stunden WW WW [Warmwasser] bereitest, dass sind dann ja 6 kWh Strom nur fürs WW WW [Warmwasser] jeden Tag. |
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ca. 2kw bei 100Hz -> autoladung dauert 80min für 13K Hub bei BT6. z.Vgl. 1,2kW bei 60Hz -> 5% UWP 5kW 160min 14K Hub bei BT6. kW Werte könnten etwas abweichen |
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Kommst du mit einer Autoladung pro Tag dann aus? |
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Ja geht sich aus (inkl. Badewanne am Abend + 1x Duschen in der Früh)  Hier nur mit BT6, BT7 und VL VL [Vorlauf]+RL  |
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Sehr gut. Ich denke da halt so, da kauft man sich schon den teuren Greenwater und dann kann man das Potential eigentlich gar nicht ausnützen. Hier ein Vergleich zur Sole WP WP [Wärmepumpe]. Start WW WW [Warmwasser]  Ende WW WW [Warmwasser]  Hier eine ganze Übersicht einer WW WW [Warmwasser] Bereitung  Genau aus diesem Grund wollte ich unbedingt den Greenwater haben. |
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wow! schleichladung in perfektion... |
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Ziemlich bitter für mich, muss jetzt damit leben wies aussieht. Von KNV natürlich noch keine RM bekommen. @dyarne: Evtl. kannst du beim nachsten Mal bei KNV/Nibe mal für mich nachfragen, ob die S2125 in der Spreizung begrenzt ist? 1x Bereitung pro Tag reicht aus. Ich denke ich werde die Bereitung noch Richtung Verbrauch verschieben, auf ca. Start 15:30 Uhr. 1,5h dauert eine vollständige Bereitung. Evtl. kann ich dann die Stopp Temp noch absenken auf 46-47°C Im Mom. auf 49°C  Wie seht ihr den Wärmeverlust in der Nacht? Ist dieser im Rahmen?   Delta bei BT6 in 8h -> 2,5°C ok? Es sind noch keine Thermosyphone und keine Rohrisolierung verbaut! |
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Ich kann dazu nur sagen, dass eine hohe Spreizung auch mit R290 möglich ist. Meine 7kW Stiebel WPE-I 07.1 H mit R290 schafft 50K Hub -> 68°C Vorlauf und 18°C Rücklauf. Wie effizient das ist, werde ich noch nachmessen, aber nicht bei 68°C, sondern bei 50/15°C. Will keinen Kalk anlegen und 70°C werden hier im Forum nicht benötigt 😁 |
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Ok, deine WP WP [Wärmepumpe] ist halt keine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]. Ich schau mir in den nächsten Tagen jetzt mal den EMK 500 an - evtl. ist dieser falsch angeschlossen oder kaputt. für mich ergeben die Messungen keinen Sinn. BF 1 müsste doch parallel mit der UWP Drehzahl sinken, ist aber hier genau das Gegenteil!  Wie habt ihr euren EMK 500 angschlossen und parametriert? |
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