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Frage zum Hinterfüllen einer Baugrube vom Keller / Errosion / 16/32er

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  •  Burli81
17.8. - 18.8.2025
9 Antworten | 6 Autoren 9
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Liebe Forumsfreunde,

Wir müssen zeitnahe meinen Keller hinterfüllen da bald das Haus kommt.
Keller ist ein Stahlbeton Fertigteilkeller mit schwarzer Wanne.

Der Keller steht in einem Hang, Boden trocken, kein Grundwasser in Baugrube, auch nach sehr starkem Regen absolut nichts in der Grube gewesen.

Mein Erdbauunternehmen sagt, dass wir die Baugrube komplett am besten mit 16/32er Rollschotter hinterfüllen sollen und dann auf den letzten 50cm bis zur Oberkante Erde nehmen (Vliess dazwischen). Das ist halt sehr teuer aber ich werde es vermutlich machen.

Meine Frage dazu: wenn ihr das Erdreich vom Mutterboden anseht in der Grube, dann sieht man, dass das Kalksteiniger Boden ist, teilweise wars steinhart beim Graben, aber teilweise dann auch wieder weicher.

Wenn ich jetzt das ganze mit Rollschotter hinterfülle, ist meine Sorge als aboluter Laie, dass es über früher oder später den Hang/Mutterboden wegspült in den Rollschotter rein. Ist diese Sorge unbegründet? Wie wird das denn sonst gelöst?

Und zweite Frage: aktuell kann ich nur die hintere Seite am Hang und die beiden Seiten (die dann zum Teil) hinterfüllen. Vorne gehts noch nicht, das wird erst später möglich sein.

Kann es mir den Keller da sozusagen wegschieben?
Steht auf 20cm Rollschotter, dann 10cm xps, danach 25cm bodenplatte.

Danke euch vielmals!


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  •  gensslin
17.8.2025 19:43  (#1)

zitat..
Burli81 schrieb: Kann es mir den Keller da sozusagen wegschieben?

die Sorge kann ich dir zu 1000% nehmen.
Die Hinterfüllung würde ich mit dem (vorhandenen) Aushubmaterial machen. Wozu 16-32, den mußt du hangseitig und oberseitig mit Vlies einpacken, ansonsten spülts ihn dir mit den Feinteilen vom Hang zu


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  •  Benji
  •   Gold-Award
17.8.2025 19:53  (#2)
Die Noppenbahn ist (wieder mal) falsch rum

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  •  christoph1703
17.8.2025 20:20  (#3)
Wenn der Boden eh gut versickerungsfähig ist, Aushub rein und passt. Noppenbahn vorher umdrehen und das Vlies über dem Rollschotter zuklappen.

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  •  Burli81
17.8.2025 21:09  (#4)
Danke euch! 
Soviel Aushubmaterial habe ich leider nicht mehr, dass wir das verwenden könnten. Musste ich wegen Platzmangel wegtransportieren lassen zum Großteil. Mit Rollschotter hätte ich auch mit der Setzung vermutlich weniger Probleme in Zukunft oder?

Vliess auf der Böschung und oben am Rollschotter ist sicherlich gut, das sollten wir noch machen ja, wenn Rollschotter reinkommen sollte.

Noppenbahn wollte ich auch umgekehrt haben, 3 baumeister und der Kellerbaumeister sagten, dass sie so drauf gehört, wie sie da jetzt ist (noppen zu XPS). Jetzt umdrehen ist blöde, oder meint ihr, ich soll sie auf schotterhöhe abschneiden und umdrehen und die paar cm verkehrt einfach so lassen?

Vlies über dem schotterkoffer bei den drainagerohren ist schon eingeschlagen mit 20cm überlappung.

Also, was würdet ihr machen, wenn nur ein kleiner Teil mit dem Aushub möglich wäre zu verfüllen?

Lg und danke vielmals!!

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  •  christoph1703
17.8.2025 21:58  (#5)

zitat..
Burli81 schrieb: Soviel Aushubmaterial habe ich leider nicht mehr, dass wir das verwenden könnten. Musste ich wegen Platzmangel wegtransportieren lassen zum Großteil.

So gehts den meisten. Aushub ist immer zu viel. Deshalb bekommt man den oft gratis. Einfach mal auf willhaben schauen oder direkt bei Baustellen in der Umgebung fragen. Im besten Fall zahlst du nichtmal den Transport. Musst halt schauen, was du angeboten bekommst.

zitat..
Burli81 schrieb: Mit Rollschotter hätte ich auch mit der Setzung vermutlich weniger Probleme in Zukunft oder?

Man kann auch Aushub verdichten, aber mit Rollschotter hat man weniger Aufwand. Wenn du schnell einen tragfähigen Boden haben willst, lass dir Frostschutzschotter kommen, der ist deutlich günstiger und lässt sich gut verdichten.


zitat..
Burli81 schrieb: Jetzt umdrehen ist blöde, oder meint ihr, ich soll sie auf schotterhöhe abschneiden und umdrehen und die paar cm verkehrt einfach so lassen?

Wird wohl die pragmatische Lösung sein.




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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
17.8.2025 22:14  (#6)
Schon oft gesagt, die glatte Seite der Noppenfolie gehört zur Dämmung, wenn sich die Hinterfüllung setzt rutscht somit die Noppenbahn mit nach unten und es entsteht keim Schaden an der Dämmung.

Welche Argumente hatten die Baumeister bitte?

Das mühsame ist, dass die Bahnen Produktions bedingt "falsch" gerollt sind, also er hat es beim ausrollen leichter gehabt, deshalb ist sie so drauf wie sie ist.

LG

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  •  Burli81
18.8.2025 0:10  (#7)
Die Baumeister sagen alle, dass die Noppen nach innen gehören weil dann  Wasser/Feuchtigkeit besser runterrinnt und nicht an den platten bleibt. Die Argumentation mit dem runterziehen sehe ich auch ein von euch.

Noch eine Frage trotzdem - sollten wir wirklich bis 50cm zum Geländeniveau mit 16/32er auffüllen und dann Erde drauf. Wächst dann noch Gras dort? Kann mir vorstellen, dass die Feuchtigkeit dann sehr schnell im Rollschotter verschwindet. Ausserdem, wenns viel regnet und soviel Schotter ist, dann fehlt doch die Speicherfunktion der Erde dazwischen und die Drainage bekommt sehr schnell sehr viel wasser ab? Oder sehe ich das in meiner Unkenntnis zu kritisch?

Liebe Grüße,
Burli

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  •  christoph1703
18.8.2025 6:57  (#8)

zitat..
Burli81 schrieb: Die Baumeister sagen alle, dass die Noppen nach innen gehören weil dann Wasser/Feuchtigkeit besser runterrinnt und nicht an den platten bleibt.

Das funktioniert in einem Hochbeet aus Holz. In Kellertiefe mit tonnenweise Schotter drücken sich die Noppen in die Dämmung rein. Und die Dämmung ist an sich feuchtigkeitsbeständig. Da sollte nichts sein, selbst wenn sie im Wasser liegt, was sie dank Drainage eh nicht tut.


zitat..
Burli81 schrieb: Wächst dann noch Gras dort? Kann mir vorstellen, dass die Feuchtigkeit dann sehr schnell im Rollschotter verschwindet. Ausserdem, wenns viel regnet und soviel Schotter ist, dann fehlt doch die Speicherfunktion der Erde dazwischen und die Drainage bekommt sehr schnell sehr viel wasser ab?

In 50cm Humus kann man schon einiges an Wasser speichern. Ich seh sogar auf unserem Garagendach, das erst zur Hälfte begrünt ist, einen riesigen Unterschied zwischen den Hälften. Da sind nur 5-8cm Substrat drauf.




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  •  Panorama
  •   Silber-Award
18.8.2025 10:09  (#9)
Habe selber auch 16/32 verwendet. Das ist allerdings m.W. nicht fachgerecht. Es soll 0/45 verwendet werden. 

In 16/32 versickert Niederschlag zu schnell und sammelt sich auf dem Niveau der Bodenplatte. Weiter lässt 16/32 nicht richtig verdichten (nur relevant bei Parkplätzen). Muss man später aufgraben, rutscht 16/32 nach.

Bei mir habe ich vor die Perimeterdämmung sog. Filter/Drainagesteine gestellt (s. www.zieglowski.de).

Das wichtigste ist und bleibt jedoch eine gute Abdichtung bzw. eine weisse Wanne. Dann sind die besprochenen Themen in diesem Tread nebensächlich.

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