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Deswegen noch immer meine Frage: Warum ist bei einem Neubau kein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] möglich?? |
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Das klingt immer einfacher als es ist. Es gibt nur ganz wenige (solide) Anbieter. Darüber hinaus brauchst du richtig große Querschnitte durch die Wand. Wer hat den Längsten und wer hat die Leiseste, alles Lug und Trug. Der Tiroler Schallrechner wird in der Branche gerne verwendet: https://www.nwwp.tirol/netzwerk-waermepumpe-tirol/schallrechner/ Sehr viel bestimmt auch die Aufstellart der LWP LWP [Luftwärmepumpe], frei, an der Wand, in der Ecke, in der Nische. |
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Welcher Pegel? Schallleistung? Das müsste man mal wissen....da sind die Hersteller nicht wirklich konsistent. Manche geben Schallleistung an, manche einen LAeq in 3m, andere einen normierten (hingerechneten...) Lw.... |
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Meine M-TEC Luftwärmepumpe soll ja auch laut Prospekt "flüsterleise" sein. Ich bin in der Regel mit 30-40% Kompressorleistung unterwegs und tagsüber bei moderaten Außentemperaturen ist sie dann in der Tat nicht wahrnehmbar. Deutlich lauter wird sie aber wenn der Verdampfer beginnt zu vereisen (auch wenn sich an den Drehzahlen von Kompressor und Ventilator nichts erwähnenswertes verändert). Die Luft muss ja dann wegen dem Eis durch engere Öffnungen hindurch. Die volle "Pracht" einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] hört man aber erst in einer stillen Winternacht, wenn es keine Nebengeräusche gibt. Die extremste Lärmquelle in meiner direkten Nachbarschaft ist aber ein Nachbar mit seiner Ölheizung! Bei der Dachsanierung bekam er einen schicken Metallkamin mit kleinen Öffnungen und Hut montiert. Das Teil hörst in >50m Entfernung noch laut rumblasen, da würd ich am liebsten mal mit dem Dosenöffner rauf... |
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hoval schreibt in dern technical parameters: L WA 46 dB im Handbuch von Hoval selbst (nicht ident lt HP !)  Für mich heißt daß im lautesten programm ein Brummer, wird nur 1 M von der Grundgrenze zu meinen Nachbarn stehen, ich würde nicht mehr mein Nachbar sein wollen 😠 RGK da schaffte ich das Eingeben des Hauses mit Bäumen nicht. 12,7 Metern lang ( 3,5 M Abstand nach Norden, und 3 M Abstand nach Osten) und 10,4 M breit. Bauplatz hat 21,5 M x 25 M, im Norden ist Autoabstellplatz. Wie viel Platz braucht dann der RGK RGK [Ringgrabenkollektor]? Und wie hoch können die Kosten dafür sein? KEINE Mithilfe heuer möglich, weil... |
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Mach mal eine Skizze vom Grundstück, dann können wir den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] einzeichnen. |
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Also bei 1m Abstand zum Nachbarn ist der Streit aber schon aufgelegt, wenn's auch noch gen Nachbar bläst wird's richtig lustig Red mit einem Herr der Ringe bzgl RGK RGK [Ringgrabenkollektor], dann hast gar keinen Lärm, wenn du wirklich nicht selbst verlegen kannst wird's natürlich bissl teurer als ne LWP LWP [Luftwärmepumpe] |
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Kommt drauf an was da beim Nachbarn ist. SZ Fenster, Terrasse oder ähnliches? Dann wird's schwer. Bei einer Garage, Eingang oder Stiegenhaus wird's wohl passen, auch wenn die grob 35dB an der Grundstücksgrenze überschritten sind |
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Meine Ostseite ist seine Westseite, also die beliebte Seite, mache morgen mal eine Skizze, |
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Der Bauplatz ist 21,5 Meter breit und 24,5 Meter lang. Und über eine 3,5 Meter breite und 20 Meter lange Fahne erschlossen. Das Haus( 12,5*10,5M) steht daher 3,5 Meter vom nördlichen Nachbarn entfernt(hat eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] VAillant-Brummer mit bis zu 52 DB bei meinem künftigen Eingang) Nach Osten 3 Meter Abstand, die bisherigen Ersatzpflanzungen und die 2 geschützten Maulbeerbäume sind eingezeichnet, E 1 + E 2 sind weitere Ersatzpflanzungen  Kann in der 3,5 M breiten und 20 M breiten Fahne ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] eingebaut werden? Wird sehr im Schatten des Nachbarn sein. Danke im Voraus ich habe gleich den vorgeschlagenen Standort des HOVAL Aussengerätes eingezeichnet, weil ich die Schallentwicklung als nicht optimal einschätze. |
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Naja, ideal ist's nicht, aber soo schlimm nun auch nicht. Zwischen Gartenhaus und Haus wird's reflektieren, aber wenn die LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf die Straße/Einfahrt gerichtet ist, dann sollte es seitlich zum Nachbarn kein Thema sein. Da wirst seitlich an der Grenze bei angenommenem Lw 50dB bei um die 35-40dB sein (-6 Abstand, -4-6 Richtwirkung). Beim Fenster des Nachbarn ist's dann nochmal weniger und der angenommenen Grenzwert von 35dB sollt eingehalten sein. Muss man sich genauer ansehen um auf der sicheren Seite zu sein aber vom schnellen hinschauen seh ich da kein grobes Problem |
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Der Bauplatz ist 20 Meter nach der Strße, auf einer Fahnenparzelle ( zufahrt im Eigengrund mit 3,5 M Breite). Und der Nachbar kommt auf ca 5-6 Meter an meine Grundgrenze, d.h. der Abstand zwischen den beiden Geäuden wird nur 9 Meter sein, dazwischen seine Gartenhütte. Finde es so schade nicht über die Überraschungen voll aufgeklärt zu werden. Überlegte nun auch Wasser/Wasser wärme pumpe, Grundwasser ist auf 7 Meter, da sagte Gebohr muß auf 35 Meter gebohrt werden. Auch nicht billig. Von Bosch5800 i AW suche ich die Größe des Aussengerätes, leider nicht auf der HP gefunden, Kundendienst hat sich noch nicht gemeldet, keine Angaben bei KV des Insti 😒 |
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Hier noch der EAWEAW [Energieausweis] |
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Das kann ich insofern nicht nachvollziehen, weil du ja schon viele Jahre im Forum aktiv bist. Dass nirgends so gelogen wird, wie beim COP und Schall, ist dir noch nicht untergekommen? Höchste Effizienz und flüsterleise sind ihre Merkmale, wenn man den Prospekten glaubt. Warum eigentlich keine Tiefenbohrung? Bei deinem lächerlich niedrigen HWB wird das eine Simplex Bohrung mit vielleicht 80 Metern. |
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Nachdem ich die 6-8kW LWP LWP [Luftwärmepumpe] in Frage stellte, und die 230 !!! Heiztage bezweifelte hat ZT nun die Heizlastberechnung für mich gemacht. benötigt sind 4,3 kW🧐 Ein EAWEAW [Energieausweis] rechnet mit Default-Werten, besonders beim örtl. Klima, dazu hat Archicad eigenen Beitrag. Können oder wollen die Installateure das nicht rechnen? zur Gewerbeberechtigung gehört es aber... Jetzt kommt die nächste Runde Angebotseinholung |
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Ein EAWEAW [Energieausweis] rechnet mit Standort Klimadaten, welche alle paar Jahre aktualisiert werden. Die Heiztage sind nicht zu bezweifeln, sondern eine feste standordbezogene Rechengröße, mit denen der EAWEAW [Energieausweis] rechnet - ebenso wie übrigens beim Warmwasserwärmebedarf, welcher prozentual zur BGF gerechnet wird, und nicht von der Personenanzahl abhängt. (weitere empfehlenswerte Infos zu EAWEAW [Energieausweis] Kennzahlen: https://www.energiesparhaus.at/forum-energieausweis-besser-lesen-und-verstehen-koennen/72191 ) Allerdings können gute Planungsbüros zwischen einer theoretischen Heizlast und einer realen Heizlast unterscheiden. Die theoretische Heizlast steht im EAWEAW [Energieausweis] auf den hinteren Seiten (normalerweise dort wo die Hüllverluste gerechnet werden) und gibt den theoretischen oberen Deckel an. Theoretisch heißt, dass das Haus keinen Stromanschluss hat und 4 Wände nach Norden stehen (also ohne innere und solare Gewinne), und kommt in der Praxis natürlich nie vor. Was steht in deinem EAWEAW [Energieausweis] da drin? Die reale Heizlast hingegen berücksichtigt auch thermische Gewinne und auch weitere standortbezogene Faktoren (z.B. bei gleicher NAT kann ein Winter trotzdem kürzer und strenger sein). Wenn ich dir nun sage, dass ich bei deinen Werten eher Richtung 3,2 - 3,5 kW reale Heizlast komme, dann Willkommen in der Branche, wo es (mind.) 4 Arten der Heizlastberechnung gibt... 🤡 So oder so ist die benötigte Wärmequelle bei dir sehr überschaubar, was mich nun zu einem möglichen Erdwärmeeinsatz führt: Sehr breit ist dieser Streifen insofern nicht, als dass die Entzugsbreite eines RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit 1m Randzone angenommen wird. Gemeinhin wird 1m Rand zur Grundgrenze und 1m Abstand zum Gebäude angenommen, womit somit ein 2m breiter RGK RGK [Ringgrabenkollektor] einen 4m breiten Erdstreifen benötigt. Allerdings gibt es viele Spielarten vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] wie z.B. Baugruben-RGK oder auch vertikal verlegte. Letzterer ist zwar etwas diffiziler zum Einbauen, funktioniert aber auch auf schmalen Streifen wunderbar. Prinzipiell sind RGK RGK [Ringgrabenkollektor] dank des extrem kerbfesten Rohres (RC = resistant to crack) ohne Probleme zu überpflanzen. Man kann auch Bäume darauf pflanzen, auch wenn das nicht explizit empfohlen wird. Einen Tiefwurzler würde ich jetzt nicht genau auf den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] pflanzen wollen, aber sonst muss man sich da keine großen Gedanken machen. Dank perfekter Dimensionierung vereist da im Winter auch nix, was Bäume schädigen kann. Und weil der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] so flexibel ist, kann er als gerades Rohr auch bei einen bestehenden Bäumen vorbeigegraben werden - so ferne man einen Schlitz vorbeigraben kann, ohne die Wurzeln substanziell zu beschädigen. Deswegen kann dein gesamter Garten als Erdwärmequelle genutzt werden, und dank geringer Heizlast sollte es sich auch mit geringer Grabenlänge ausgehen. Ich schreib das alles unter Vorbehalt, denn v.a. bei knappen Auslegungen (deswegen ist die reale Heizlast so wichtig!) zählt echte Expertise und Erfahrung, und dafür gibt es ausgewiesene Profis, die den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] genau für dein Grundstück maßschneidern und dir auch sagen können, ob es möglich ist oder nicht. Dein ZT Büro wird das höchstwahrscheinlich nicht können, die Leute von https://www.ringgrabenkollektor.at/ aber sehr wohl. Die fragen auch deine Bodenklasse ab. Diese werden auch abschätzen können, ob eine genaue Planung überhaupt Sinn macht - die bezahlst du dann, und hast dafür die Gewissheit, dass deine Erdwärmequelle für die nächsten 100 Jahre lautlos und effizient funktioniert. Ach ja, eine fast gratis Kühlung im Sommer hast du damit auch dabei, nebst all den anderen Vorteilen...
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Guten Abend, Richtig die Heizlast nur zum Heizen ist 3,3x kW 🙂 dazu noch WW WW [Warmwasser]. |
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WW wird zur Heizlastbestimmung aber NICHT hinzugezählt. 😉 |
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Danke für den Hinweis, damit ich nicht noch eine Fehlerquelle einbauen ! und Ausrede 😀 |
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