Tesla und Elon Musk - Seite 47 
24.2.2025
-23.10.2026 990 Antworten 69 Autoren
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Die viel wichtigere Frage, wann kommt endlich das Model Y L 😁 |
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Bravo, gewinnst nun den goldenen Blumentopf....und wennst dich freust, dass VW noch immer so viele Probleme hat und falsche Entscheidungen trifft (zuletzt die aktive Sperrung der APIs) dann sei dir deine Freude gelassen, gut für Europa ist es halt nicht wirklich (nicht nur in Bezug auf VW). |
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Hallo energiesparhaus, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Tesla und Elon Musk |
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Ich freue mich nicht darüber, dass VW sich hier komplett verrennt. Ich weiß nicht wo man da Schadensfreude rauslesen kann. Am Ende hängen auch sehr viele österreichische Arbeitsplätze dran. Bitte meinen Beitrag einfach nochmal lesen, ich wollte damit ganz was anderes am Punkt bringen. Was ich mir in dem Zusammenhang schon erlaube, ist festzustellen, dass das Verhalten eines so großen Konzerns nun schon Jahre lang eine Mischung aus Verantwortungslosigkeit und Überheblichkeit darstellt. |
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Bei BMW glaub ich dass sie über i3/iX3 einmal einen guten Anfang gemacht haben. Jei VW sehe ich aktuell auch sehr wenig Licht am Horizont. Die SSP kommt einfach viel zu langsam und spät. |
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Wieder einer nicht verstanden, wie Prozentrechnung funktioniert. An alle den headlines ist jetzt genau was so toll? Oder gut? Oder erwähnenswert? (Rhetorische Fragen, jeder der nur 5 Sekunden drüber nachdenkt, weiß die Antwort) Immer noch nur Nebelgranaten von dir, damit vom eigentlichen Thema abgelenkt wird. Also viel Spaß :) ist halt schwer zu argumentieren, wenn die eine Seite alle Lügen ihrer Gottheit einfach durchwinkt mit den Worten: da hätte man einfach nur drüber nachdenken müssen, dann hätte man ja gewusst, wie das gemeint war |
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Das ist nix neues wie wir alle wissen: Und naja, für mein Empfinden bist halt schon ein Tesla-Fanboy und deine Aussagen haben mMn weniger mit VW, als mit Tesla zu tun. Und ja, Tesla baut aktuell die besten BEVs bzgl. Preis/Leistung (wenn man den AP ausblendet, die nur noch durchschnittliche Ladeleistung und das gezwungene OPD) |
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Für mich schon, Miike, so ehrlich will ich sein. Du legst schon sehr viel Mühe hinein, um Tesla im Tesla vs. VAG-Vergleich hochzuheben. Ich würde mich viel mehr freuen, wenn der VAG-Konzern seine Management- und Strategieschwächen nun endlich rasch in den Griff bekäme. Dass in der Vergangenheit viel verabsäumt wurde, falsch gelaufen ist und viel zu spät auf Veränderungen im Markt und Kundenverhalten reagiert wurde, ist zweifellos unbestritten. Doch wie sir0X schreibt hängen sehr viele Jobs daran. Ob sich dein amerikanischer Freund aber an SpAceX verbrennt ist mir hingegen herzlich wurscht. |
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Das „Kernproblem“ von VW sind die zu hohen Kosten. Diese hohen Kosten sind aber auch der hohe Lebensstandard der Mitarbeiter (auch bei den - österreichischen - Zulieferen). |
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Das Problem ist eher, dass man eben mit Ländern, in denen Mitarbeiter ausgebeutet werden (USA, China, ...), nicht mithalten kann. |
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Schau Alex, ich mache mir inzwischen nachweislich seit acht Jahren in verschiedensten Fäden hier Sorgen um unsere in der Vergangenheit verharrende Autoindustrie. Denn ebenso lange bin ich überzeugt, dass das, was Musk mit Tesla angestoßen hat, sich als echter Paradigmenwechsel für die gesamte Automobilbranche erweisen wird. Tesla hat global einen technologischen Richtungswechsel erzwungen und aktuell tun sie es wieder beim Autonomen Fahren – das sehen einige anders, mag halt so sein. Ich halte die Produkte von Tesla (im Vergleich zur VW AG) im Kern technologisch überlegen – ich rede hier nicht von zugekauften Ausstattungs-Features wie besseren Sitzen oder einem schöneren Lenkrad. Das ist meine persönliche Meinung die ich immer wieder vertrete. Ich habe in den letzten Wochen 3 Besitzer deutscher Autos kennengelernt, die bei nagelneuen Autos (1x Q5, 1x iX3 neue Klasse, 1x Kodiaq) irrsinnige Software Probleme haben und die Autos mehrere Wochen in den Werkstätten stehen/standen. Meiner Wahrnehmung häufen sich die Fälle eher mit zunehmender Digitalisierung der Autos als das sie weniger werden. Viele der großen OEMs haben es nicht mehr drauf. Leider. Die hohen Kosten haben sie schon immer - bislang konnten sie diese durch Innovation und technischen Vorsprung gut weitergeben. Und da beginnt eben gerade das Haus zu brennen. VW rutscht technologisch ab und ohne Innovation wird man in der Zukunft im besten Fall nur noch zum Auftragsfertiger für Mitbewerber oder Rüstungsindustrie. Ich behaupte also, hohe Kosten kann man rechtfertigen und wenn das Produkt ausreichend gut ist, unterbringen. Tesla produziert in Berlin und stellt aktuell sogar Mitarbeiter ein. Soviel zum Thema Produktion in Europa. |
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„Roadster, when?“ – eine deiner wohl meistgestellten Fragen in diesem Thread hat gestern eine durchaus spektakuläre Antwort bekommen. 😎 Nach all den Jahren, in denen du den Roadster mit bemerkenswerter Ausdauer als Running Gag bemüht hast, hebt das Auto jetzt sogar ab. Natürlich ist eine Präsentation noch keine Serienproduktion. Und ja, Musk hat seine ursprünglichen Zeitpläne meilenweit verfehlt. Was soll's... nach dem Auftritt gestern. Aber zwischen „großspurige Ankündigung ohne Substanz“ und einem Prototyp, der mit SpaceX-Technologie durch die Luft manövriert, liegt dann doch ein ziemlich bemerkenswerter Unterschied. Was mich jetzt fast mehr interessiert als der Roadster selbst: Schaffst du es, diesen technischen Fortschritt einmal anzuerkennen, ohne im selben Atemzug die alte Terminliste hervorzuholen? 😉 Ich bin jedenfalls gespannt, ob wir jetzt darüber diskutieren, was Tesla da technisch demonstriert hat – oder ob du uns zunächst erklärst, warum ein Auto, das abhebt, streng genommen noch lange nicht fliegt. Vor neun Jahren kündigte Musk den Roadster mit 1,9 Sekunden auf 60 mph an. Gestern demonstrierte Tesla 0,81 Sekunden. Der damalige VW-Chef Matthias Müller nannte Musk einst spöttisch einen „Ankündigungsweltmeister“. Offenbar hatte er recht – Musk übertrifft mittlerweile sogar seine eigenen Ankündigungen. |
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Weißt du, was wirklich witzig ist: als ich das Video gesehen habe, dachte ich als erstes an den Musk-Fanboy Miike und wie im wohl gerade ein Achterl in der Hose abgeht. 😄 |
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Mich würde ja eins interessieren: Warum baut man sowas? Einfach weil mans kann? Raketentriebwerke an ein Auto bauen ist ja ganz lustig und die Vorführung auch ziemlich cool, vor allem weil man die Technologie mal in einem bekannten Maßstab sieht. Aber ich sehe da keine neue Technologie und keine Forschung, die irgendeinen Nutzen bringen könnte. Beim ersten Roadster war ja das Ziel, zu zeigen, dass Elektroautos überhaupt sinnvoll möglich sind. Natürlich mit komplett übertriebenen Specs, aber man muss ja übertreiben um zu überzeugen. Und jetzt? Die gezeigte Kombination hat doch keinen praktischen Nutzen, oder? |
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Wie oft wurde das selbstfahrende Auto angekündigt. FSD. Elon Musk kündigt seit 2013 wiederkehrend das vollautonome Fahren („Full Self-Driving“, FSD) und Robotaxis von Tesla an, wobei die tatsächliche Umsetzung jahrelang verschoben wurde. Wichtigste Meilensteine und Ankündigungen • 2016 (Autopilot & Hardware 2.0): Musk kündigte an, dass alle neuen Tesla-Fahrzeuge mit der nötigen Hardware für komplett eigenständiges Fahren ausgestattet seien. Versprochen wurde unter anderem eine fahrerlose Fahrt quer durch die USA (von Los Angeles nach New York) für das Jahr 2017 – die bis heute in dieser Form nicht stattfand. • 2019 (1 Million Robotaxis): Musk verkündete, dass Tesla bis zum Jahr 2020 mehr als eine Million autonom fahrende Robotaxis auf die Straße bringen werde, deren Besitzer diese bei Nichtnutzung als Robo-Taxi einsetzen können. Diese Angabe relativierte er später. • 2022 (FSD Beta & Zielvorgaben): Musk kündigte an, das autonome Fahren in den USA (und mit behördlicher Genehmigung in Europa) bis Jahresende 2022 flächendeckend zu realisieren. Die Software wurde zwar als "FSD Beta" weitergerollt, blieb aber rechtlich und technisch ein Assistenzsystem (Stufe 2). • 2024 (Enthüllung des Cybercab): Tesla stellte das Cybercab vor – ein Robotaxi ohne Lenkrad und Pedale, das rein auf Kameras und KI setzt. Als Produktionsstart wurde der Zeitraum vor 2027 in Aussicht gestellt. • 2025/2026 (Aktuelle Entwicklung): Trotz Fortschritten und ersten begrenzten Testfahrten (z. B. in Austin ohne Sicherheitsfahrer) bleibt ein unüberwachtes, flächendeckendes autonomes Fahren im Alltag für Kunden weiterhin ausstehend. Tja. |
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Die Reaktionen sind fast aufschlussreicher als die Präsentation selbst. Auf eine bemerkenswerte technische Demonstration folgen eine persönliche Beleidigung von Brettljausn und die nächste Aufzählung längst bekannter FSD-Verzögerungen von webwude. Beides trägt zur eigentlichen Sache herzlich wenig bei. Einzig Christoph stellt eine interessante und berechtigte Frage nach dem praktischen Nutzen. Genau darüber ließe sich diskutieren. Man muss weder Musk mögen noch seine verfehlten Zeitpläne relativieren, um technische Fortschritte anerkennen zu können. Wer allerdings selbst neue Entwicklungen ausschließlich durch die Brille seiner längst gefestigten Meinung betrachtet, wird schwerlich zu neuen Erkenntnissen gelangen. Schade eigentlich, denn an technischem Gesprächsstoff würde es wahrlich nicht mangeln. |
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Die Ansaug-Spurhaltung finde ich interessant, fragts sich, was mit Steinen und Staub auf der Straße ist? Stelle mir das spannend vor. Ich fand die Präsentation toll, wieder so ein Gänsehaut Moment. Klassisch die technikfeindlichen Kommentare in den hiesigen Medien. Als ob eines Tages ein Gefährt, das fliegen und fahren kann so unwahrscheinlich wäre. Warum nicht einfach ausprobieren was geht? Klarerweise ist das (noch) nicht für die Serienfahrzeuge gedacht. Wir haben in Europa den Anschluss komplett verloren. Außer komische Blinklichter und deppaten Sound beim EV ist nicht wirklich was erfunden worden in den letzten Jahren. |
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Also ich bin hin und weg. Und jeder der technisch interessiert ist, muss hier einfach mal seinen Musk-Hate ausblenden. Das ist seit Ewigkeiten wirklich mal was bahnbrechend neues, mir ist die Kinnlade runtergefallen. Im gleichen Moment musst ich mir leider wieder denken: Was wird man wohl in nächster Zeit so alles hören, was sich Leute alles ausdenken um das gezeigte schlecht zu reden. Ich geh mal davon aus, da sind hier der Phantasie und Negativität keine Grenzen gesetzt... 😢 mit Sicherheit hat die keinen Nutzen → leider geil 😆 Du kannst wohl nur einen Boost-Start oder Sprung pro Ladung/Fahrt machen, ziemlich unnötiges Feature → leider geil 😎 früher hat man gesagt: werdet endlich mal erwachsen. Heute sag ich zu den Leuten meist eher: werdet endlich mal wieder Kind. Warum tut Musk das? Sicher nicht nur weil ers kann. Das ist einfach eine unglaubliche Demo, was möglich ist. Es werden Erwartungen befriedigt, aufgebaut und hochgehalten. Mit dem Roadster als Produkt wird Tesla aber mit sicherheit kein oder nicht viel Geld verdienen. Da müssen die Massenprodukte herhalten bzw. weiter ausgebaut werden |
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Der wow Effekt hält halt nur kurz. Wirklich cool wäre es wenn Tedla einen effizienten Van bauen würde oder sowas. Das hätte einen echten Nutzen. |
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Dann geh doch darauf ein und nicht auf die anderen Beiträge 😉 Genau das seh ich anders. Die Technologie ist alt, in der F9 seit über einem Jahrzehnt im Einsatz erprobt. Dass man die Triebwerke in ein Auto einbauen kann, ist jetzt nicht die große Überraschung. Plumper Vergleich: Man könnte auch einen Pantographen von einer E-Lok auf ein Auto montieren. Das hätte in abgewandelter Form sogar einen Sinn, aber wär halt nicht so 😂 |
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Ich fand die Präsentation absolut geil. Dass das ganze absolut keinen praktischen Nutzen hat, und so nie kommen wird, ist wohl klar. Produktionsstart 2028... na schau ma mal 😂 @Miike ich würde dir dringend empfehlen, nicht jegliche Kritik an Musk oder Tesla persönlich zu nehmen. |
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Ich find die Idee des "abhebenden Autos" ja durchaus interessant. Überlegung für den Altag: Vor dem HAus abheben, vor der Arbeit wieder landen, im Parkhaus an die richtige Stelle fahren. Damit könnte man sicher einiges an Straßen entsiegeln. Aber tatsächlich halt realitätsfern (und das auch in den Staaten oder China): Es müssen jedenfalls Regeln für diese Art der Mobilität geschaffen werden. Dementsprechend auch "Luftkorridore" (man kann also erst wieder nicht einfach Luftlinie fahren). Und dann halt der Punkt der "Energieeffizienz". Was schlussendlich auch auf den Kosten/Nutzen-Faktor einwirkt. Jo is ja schön, dass man innerhalb von 0,89 sekunden auf 100 kommt. (oder halt mph oder whatever). Und ich kann den "leider geil" faktor schon nachvollziehen. Im Alltag ist das nichtsdestotrotz schlichtweg ein ungenutztes Feature für geschätzte 95% der Menschen. Als Machbarkeitsstudie würd ich behaupten: Jo passt schon. Männer brauchen verschiedene Dinge die sie vergleichen können scheints ;) Mit diesem Ding wird die Welt nicht ein kleines bisschen Besser. Auch nicht, wenn er es noch 20 Jahre weiterentwickelt. Mit einem VW (die aktuell wohl bzgl. der Effizienz bzw. dem Verbrauch/km ziemlich gut dabei sind wenn ichs richtig verstanden hab) halt im Zweifelsfall schon. Aber ein Golf ist halt langweilig (jo eh) und (zu) teuer. Ändert übrigens alles nicht das Geringste daran, dass ich den Herrn Musk für ein großkotziges, egozentrisches ... halte der viel zu viel heiße Luft von sich gibt (Dinge verspricht die er schlicht nicht einhält). Und dementsprechend bekommt er von mir zumindest keinen Cent. |
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