Hinweis der Moderation: Mit Q1/2024 ändert sich das Berechnungmodell der ÖMAG-Vergütung, sodass die früher korrekte Berechnung nicht mehr zutrifft. Bitte dazu Diskussion ab Post #128 verfolgen.
Wie berechnet sich der ÖMAG - Marktpreis für das jeweils nächste Quartal !
- zuerst den passenden Tag im Kalender auswählen - es zählen die letzten 5 vollen Handelstag am Quartalsende !!!! - ACHTUNG: man muss "Quartal" ausgewählt haben ! - jeweils die Werte für die nächsten 4 Quartale - aus den 20 Einzelwerten den Mittelwert bilden
Selten so viel Blödsinn gelesen. Wenn ich zB eine Anlage um 10000,- errichte und damit 500,- spare, habe ich eine sichere Nettorendite con 5%. Was ist daran bitte nicht lukrativ? Außerdem jetzt gibt's wieder die Möglichkeit Anlagen zu günstigen Preisen zu errichten (Verfügbarkeit wieder voll gegeben)- sollte es dann wieder zu Problemen und Engpässen kommen ist man durch vorausschauende Handeln maximaler Profiteur - alle anderen werden wieder jammern
Uweh....
10.000/20 = 500€ AfA bei 500€ "Ersparnis" = 0% Rendite
Sorry, aber im Forum werden teilweise sehr sehr sehr fragwürde Amortisationsrechnungen angestellt - egal ob bei PV, Speicher oder Heizung. Ich finde die Schönrechnerei einfach nicht gut für "Neulinge" - die dann alles für bare Münze halten.
Ich steh dazu - unsere sehr günstig errichtete 28kwp Anlage wird sich knapp innerhalb der Lebenszeit amortisieren - aber von "Gewinn" / "Rendite" ist da keine Spur. Aber wegen dem Geld habe ich das ganze auch nicht gemacht und das sollte man sich auch selbst eingestehen.
.. DrShouter schrieb: Ich steh dazu - unsere sehr günstig errichtete 28kwp Anlage wird sich knapp innerhalb der Lebenszeit amortisieren - aber von "Gewinn" / "Rendite" ist da keine Spur. Aber wegen dem Geld habe ich das ganze auch nicht gemacht und das sollte man sich auch selbst eingestehen.
──────.. bauherr79 schrieb: Wärmepumpe unter Tags laufen lassen mit Pufferspeicher ───────────────
Ich hoffe das Medium des Pufferspeichers ist Beton. 😏
Habe einen 1000 Liter Pufferspeicher. Mit dem komme ich dann locker durch die Nacht, wenn er mal auf 50 Grad aufgeheizt ist durch den überschüssigen Strom unter Tags. Zur Größe muss man auch sagen, dass ich über 400m2 heize damit.
──────.. cete8 schrieb: Und wenn du keine Anlage um 10.000 Euro errichtest, hast du wieviel in einer Tasche? 🙃 ───────────────
Dann hast du unter anderem auch 20 Jahre Risiko in deiner Tasche, daß es in eine andere Richtung gehen kann und die 10.000 oder mehr für die Konsequenzen draufgehen.
Sowieso,... Risiko hast du so oder so... aber hier gehts hauptsächlich um die Ersparnis und ich zähle diese erst nachdem ich meine Investitionskosten wieder zurück habe .
Ich finde auch, daß die PV-Preise erst jetzt langsam in Richtung profitabel wandern. Wir bekommen eine 8 kw Anlage. Gekostet hats 9500, 2000 kriegen wir Landesförderung, bleiben 7500. Bringen wirds ca einen 1000er im Jahr bei den aktuellen Preisen. 7500/20 = 375 pro Jahr Anlagekosten muß man da abziehen. Dh bleiben 625 Euro. Fairerweise müsste man auch noch Zinsen bei Geldanlage einberechnen und etwaige Reparatur/Wartungskosten. Also sagen wir vielleicht 500/Jahr Gewinn, wenn die Preise bleiben wie jetzt. Kann auch 0 oder 1000 werden, je nach Preisentwicklung. Dh selbst bei den wirklich günstigen Preisen und hohen Förderungen aktuell zahlt sich das grad eben so aus.
Ich finde auch, daß die PV-Preise erst jetzt langsam in Richtung profitabel wandern. Wir bekommen eine 8 kw Anlage. Gekostet hats 9500, 2000 kriegen wir Landesförderung, bleiben 7500. Bringen wirds ca einen 1000er im Jahr bei den aktuellen Preisen. 7500/20 = 375 pro Jahr Anlagekosten muß man da abziehen. Dh bleiben 625 Euro. Fairerweise müsste man auch noch Zinsen bei Geldanlage einberechnen und etwaige Reparatur/Wartungskosten. Also sagen wir vielleicht 500/Jahr Gewinn, wenn die Preise bleiben wie jetzt. Kann auch 0 oder 1000 werden, je nach Preisentwicklung. Dh selbst bei den wirklich günstigen Preisen und hohen Förderungen aktuell zahlt sich das grad eben so aus.
Die Frage ist ob dieses billige Zeug wirklich recht lange hält. Befürchte, dass mit dem Preisverfall auch die Qualität runter gegangen ist.
Ich finde auch, daß die PV-Preise erst jetzt langsam in Richtung profitabel wandern. Wir bekommen eine 8 kw Anlage. Gekostet hats 9500, 2000 kriegen wir Landesförderung, bleiben 7500. Bringen wirds ca einen 1000er im Jahr bei den aktuellen Preisen. 7500/20 = 375 pro Jahr Anlagekosten muß man da abziehen. Dh bleiben 625 Euro. Fairerweise müsste man auch noch Zinsen bei Geldanlage einberechnen und etwaige Reparatur/Wartungskosten. Also sagen wir vielleicht 500/Jahr Gewinn, wenn die Preise bleiben wie jetzt. Kann auch 0 oder 1000 werden, je nach Preisentwicklung. Dh selbst bei den wirklich günstigen Preisen und hohen Förderungen aktuell zahlt sich das grad eben so aus. ───────────────
Die Frage ist ob dieses billige Zeug wirklich recht lange hält. Befürchte, dass mit dem Preisverfall auch die Qualität runter gegangen ist.
Ich finde auch, daß die PV-Preise erst jetzt langsam in Richtung profitabel wandern. Wir bekommen eine 8 kw Anlage. Gekostet hats 9500, 2000 kriegen wir Landesförderung, bleiben 7500. Bringen wirds ca einen 1000er im Jahr bei den aktuellen Preisen. 7500/20 = 375 pro Jahr Anlagekosten muß man da abziehen. Dh bleiben 625 Euro. Fairerweise müsste man auch noch Zinsen bei Geldanlage einberechnen und etwaige Reparatur/Wartungskosten. Also sagen wir vielleicht 500/Jahr Gewinn, wenn die Preise bleiben wie jetzt. Kann auch 0 oder 1000 werden, je nach Preisentwicklung. Dh selbst bei den wirklich günstigen Preisen und hohen Förderungen aktuell zahlt sich das grad eben so aus. ───────────────
Die Frage ist ob dieses billige Zeug wirklich recht lange hält. Befürchte, dass mit dem Preisverfall auch die Qualität runter gegangen ist.
Glaube ich nicht. Wir haben auch sämtlich Komponenten von bekannten Marken. Die letzten Jahre war Goldgräberstimmung in der Branche, sowohl bei Komponentenpreisen als auch bei den Preisen für Arbeitszeit. Jetzt ist ein Überangebot an beidem da, zusätzlich sind die Einspeispreise stark gefallen, was die Amortisationsrechnungen die von den Verkäufern gezeigt werden natürlich beeinflusst. Daher sinken die Preise.
10.000/20 = 500€ AfA bei 500€ "Ersparnis" = 0% Rendite
20 Jahre Abschreibung versteht sich von selbst! Deswegen habe ich ja von absolut risikoloser Nettorendite gesprochen und "nur" 500,- Ersparnis angegeben. Davon abgesehen: wie viele Haushalte haben da und dort unverzinst 10000,- am Sparbuch liegen? (,ich rede jetzt nicht von der bubble hier herinnen) Wie viel ist das wert in 10, 20 Jahren? Meine 12kWp Anlage hat im letzten Jahr 1800,- " erwirtschaftet (AfA 600,- auf 20 Jahre bei 12000,- Herstellungskosten mit eigentlich nicht notwendigen Hybridwechselrichter) - bleiben 1200,- Nettorendite. Heuer wirds sicher weniger - aber wer weiß das schon. Da rechne ich gar nix schön. Speicher habe ich keinen und wird maximal in Form eines EVs angeschafft
Ich hab es 2021 geschafft dank Förderungen und Mithilfe meine PV deutlich unter 1000€/kWp zu errichten. Dies sollte heute aufgrund des Preisverfalles auch wieder möglich sein. Und bei 5 ct/kWh kam ich damals auf eine Amortisationszeit von ca. 12 Jahren.
Ich höre schon jetzt das Gewinsel, wenn aufgrund irgendeiner Unwägbarkeit im Weltgeschehen der Strompreis wieder signifikant steigt. Ähnlich wie bei variabel verzinste Kredite wird dann gejammert, dass das günstige Zeitfenster versäumt wurde, während ich entspannt drüber lächeln kann.
Ich versuche jetzt schon Ende Jänner bei sonnigen Tagen mein Auto mit Überschuss zu laden. Sind manchmal nur 5-8-10 kWh, aber auf alle Fälle besser diese (selbst mit mehr Ladeverluste) ins Auto als für 7 Cent einzuspeisen 🤣
Ich tu mir den Stress mit "anstecken solange die Sonne scheint und mit Überschuss laden" garnicht mehr an. Hab seit kurzem aWattar und lade den Tesla M3 dann eben in der Nacht wenn die Preise unter 5 Cent fallen auf. Am Tag wird alles eingespeist was geht.
.. ds50 schrieb: Dies sollte heute aufgrund des Preisverfalles auch wieder möglich sein.
Bin der gleichen Meinung. Es war abzusehen, dass sich die Strompreise wieder - wenn auch auf etwas höherem Niveau - einpendeln und die Abnahme zu Überschusszeiten angepasst wird. Von dem her eröffnet sich nach den Verwerfungen ein tolles Fenster, um sich unabhängig von zukünftigen Schwankungen zu machen und höchst wahrscheinlich noch Geld dabei zu verdienen.
"Gewinsel" "lächeln" - es ist natürlich befriedigend, wenn eine Entscheidung aufgeht und kann an den Nerven zerren, wenn andere nicht die Verantwortung für ihre Entscheidungen übernehmen wollen und Ausflüchte suchen. Allerdings schätze ich hier eigentlich das Diskussions-Niveau, da müssen doch solche Verächtlichungen nicht sein.
Ich versuche jetzt schon Ende Jänner bei sonnigen Tagen mein Auto mit Überschuss zu laden. Sind manchmal nur 5-8-10 kWh, aber auf alle Fälle besser diese (selbst mit mehr Ladeverluste) ins Auto als für 7 Cent einzuspeisen 🤣 ───────────────
Ich tu mir den Stress mit "anstecken solange die Sonne scheint und mit Überschuss laden" garnicht mehr an. Hab seit kurzem aWattar und lade den Tesla M3 dann eben in der Nacht wenn die Preise unter 5 Cent fallen auf. Am Tag wird alles eingespeist was geht.
Richtig, mache es genauso (mit Smart Energy). Ist auch, aber nicht nur, der kleinen PV geschuldet.
──────.. thez schrieb: Hab seit kurzem aWattar ───────────────
Warum nicht SmartEnergy? Hat awattar aktuell irgendeinen Vorteil gegenüber SmartEnergy?
Bin anscheinend hinten nach Hab nur gehört, dass SmartEnergy eine gute Weboberfläche hat? Andere Vorteile? Etwas geringerer Aufschlag oder Grundgebühr? Zum Glück kann man eh monatlich kündigen.
Wollts mal mit aWattar probieren und bin einfach nur erstaunt. Fühlt sich fast wie "cheaten" an mit E-Auto... Und das traurige 90% der Leute mit denen man drüber redet haben noch nie was davon gehört und sind mega skeptisch.
Ich versuche jetzt schon Ende Jänner bei sonnigen Tagen mein Auto mit Überschuss zu laden. Sind manchmal nur 5-8-10 kWh, aber auf alle Fälle besser diese (selbst mit mehr Ladeverluste) ins Auto als für 7 Cent einzuspeisen 🤣 ───────────────
Ich tu mir den Stress mit "anstecken solange die Sonne scheint und mit Überschuss laden" garnicht mehr an. Hab seit kurzem aWattar und lade den Tesla M3 dann eben in der Nacht wenn die Preise unter 5 Cent fallen auf. Am Tag wird alles eingespeist was geht.
Bin leider noch bis Ende Juli bei EVN um ca. 32 Cent all in gebunden,...habe dann auch vor zu Awwatar zu wechseln, und dann wirds einfacher.
Außerdem ist es nicht kompliziert oder stressig. Ich stecke das Auto an und er ladet eben nur wenn ich Überschuss habe, danach bekommt er eben kein Strom...mach ich aber jetzt nicht täglich weil die Tage noch zu kurz sind, aber ich bin optimistisch das ich ab Anfang März quasi nur so mein Auto immer laden kann und nichts mehr fürs fahren zahlen brauch, bis so ungefähr Ende Oktober...🙏
.. TheSeeker schrieb: "Gewinsel" "lächeln" - es ist natürlich befriedigend, wenn eine Entscheidung aufgeht und kann an den Nerven zerren, wenn andere nicht die Verantwortung für ihre Entscheidungen übernehmen wollen und Ausflüchte suchen. Allerdings schätze ich hier eigentlich das Diskussions-Niveau, da müssen doch solche Verächtlichungen nicht sein.
Du hast Recht, an der Ausdrucksweise könnte ich noch feilen, sorry.
Aber genauso, wie die Auswüchse in der Energiekrise zu falschen Annahmen führten (52 ct/kWh bis in alle Ewigkeit) fühle ich jetzt die Stimmung, dass PV technisch alles den Bach runtergeht und sich sowas ja eh "nie amortisiert". Dabei übersehen viele, dass es Stand jetzt noch immer 150-200% des Erlöses von vor 4 Jahren gibt, und die PV war schon damals ein (langweilig langsames, aber stetiges) Geschäft.
Erinnert mich irgendwie an Bitcoin Diskussionen (Vom Himmel hoch jauchzend, zu Tode betrübt), weswegen ich mich dort nicht mehr beteilige. 😉
.. thez schrieb: Und das traurige 90% der Leute mit denen man drüber redet haben noch nie was davon gehört und sind mega skeptisch.
Ich versuche jetzt schon Ende Jänner bei sonnigen Tagen mein Auto mit Überschuss zu laden. Sind manchmal nur 5-8-10 kWh, aber auf alle Fälle besser diese (selbst mit mehr Ladeverluste) ins Auto als für 7 Cent einzuspeisen 🤣 ───────────────
Ich tu mir den Stress mit "anstecken solange die Sonne scheint und mit Überschuss laden" garnicht mehr an. Hab seit kurzem aWattar und lade den Tesla M3 dann eben in der Nacht wenn die Preise unter 5 Cent fallen auf. Am Tag wird alles eingespeist was geht. ───────────────
Bin leider noch bis Ende Juli bei EVN um ca. 32 Cent all in gebunden,...habe dann auch vor zu Awwatar zu wechseln, und dann wirds einfacher.
Außerdem ist es nicht kompliziert oder stressig. Ich stecke das Auto an und er ladet eben nur wenn ich Überschuss habe, danach bekommt er eben kein Strom...mach ich aber jetzt nicht täglich weil die Tage noch zu kurz sind, aber ich bin optimistisch das ich ab Anfang März quasi nur so mein Auto immer laden kann und nichts mehr fürs fahren zahlen brauch, bis so ungefähr Ende Oktober...🙏
eh schon x mal diskutiert hier, aber smartEnergy is billiger 😉
aus den schönen 5ct auf der aWattar werden erstmal 6ct brutto - dann schlägt aWattar 3% + 1,5ct auf - auf beides noch die MWSt -> 8ct - smartCONTROL schlägt nur einmalig 1,44 ct auf, da ist die MWSt schon drinnen -> 7,44ct
und die monatliche Gebühr beträgt auch nur 3 EUR statt 5,75 EUR (beides inc.)
Ich versuche jetzt schon Ende Jänner bei sonnigen Tagen mein Auto mit Überschuss zu laden. Sind manchmal nur 5-8-10 kWh, aber auf alle Fälle besser diese (selbst mit mehr Ladeverluste) ins Auto als für 7 Cent einzuspeisen 🤣 ───────────────
Ich tu mir den Stress mit "anstecken solange die Sonne scheint und mit Überschuss laden" garnicht mehr an. Hab seit kurzem aWattar und lade den Tesla M3 dann eben in der Nacht wenn die Preise unter 5 Cent fallen auf. Am Tag wird alles eingespeist was geht. ───────────────
Bin leider noch bis Ende Juli bei EVN um ca. 32 Cent all in gebunden,...habe dann auch vor zu Awwatar zu wechseln, und dann wirds einfacher.
Außerdem ist es nicht kompliziert oder stressig. Ich stecke das Auto an und er ladet eben nur wenn ich Überschuss habe, danach bekommt er eben kein Strom...mach ich aber jetzt nicht täglich weil die Tage noch zu kurz sind, aber ich bin optimistisch das ich ab Anfang März quasi nur so mein Auto immer laden kann und nichts mehr fürs fahren zahlen brauch, bis so ungefähr Ende Oktober...🙏 ───────────────
eh schon x mal diskutiert hier, aber smartEnergy is billiger 😉
aus den schönen 5ct auf der aWattar werden erstmal 6ct brutto - dann schlägt aWattar 3% + 1,5ct auf - auf beides noch die MWSt -> 8ct - smartCONTROL schlägt nur einmalig 1,44 ct auf, da ist die MWSt schon drinnen -> 7,44ct
und die monatliche Gebühr beträgt auch nur 3 EUR statt 5,75 EUR (beides inc.)
Danke, ja stimmt schon, ist aber auch jetzt der IST Stand. Ob die tatsächlich auf Dauer günstiger bleiben muss man abwarten. Danke trotzdem.
