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was sagt die ak bzw der konsumentenschutz zu den begriffsdefinitionen? ich würd da mal nachfragen.. |
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In welchem Zusammenhang wurden die Begriffe genannt oder geschrieben? Hier werden mMn 2 Dinge gemischt.
1.) veränderliche Preise und Festpreise (Fixpreis) beziehen sich auf die Kalkulationsgrundlage, wie z.B. Kollektivvertrag oder Materialpreise. Bei "Festpreisen" gelten die angebotenen Preise bis zu einem bestimmten Zeitpunkt (wenn einer genannt wird). Bei "veränderlichen Preisen" dürfen die Einheitspreise erhöht werden (Bsp. Angebot 2015, Baubeginn Ende 2016, "veränderliche Preise" z.B. ÖN B 2110 vereinbart --> Preissteigerungen bei Material und/oder durch Kollektivvertrag dürfen vom Auftragnehmer an den Auftraggeber weiter verrechnet werden). 2.) Pauschale: es gibt "echte" und "unechte" Pauschalen. Echte Pauschale: Angebotssumme ohne Leistungsverzeichnis als Basis (einfach "eine" Zahl). Unechte Pauschale: Pauschale auf Basis eines vorliegenden Angebotes in Form eines Leistungsverzeichnisses --> ändert sich der Plan und somit die Massen während des Bauens, darf nach tatsächlichen Massen abgerechnet werden, und die Abrechnungssumme kann sich erhöhen. |
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Der Zeitrahmen Baubeginn und Bauende ist genannt. Wir wollen keine Änderungen mehr. Wenn ich das richtig verstehe ist der Ausdruck "Festpreis" jener, der für den AN bindender ist. Für Fenster und Installation wurde der "alte" dzt. noch gültige Preis verrechnet. Kann da nach Vertragsunterzeichnung noch erhöht werden? Weiters steht "Im Falle eines Unternehmergeschäftes gelten weiters die ÖNORM B 2110). Zusätzlich
Konsumentenschutz bzw. AK ist ein guter Tipp. |
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In der ÖN B 2110 ist von "Festpreis" die Rede.
--> als Privater würde ich die B 2110 jedoch gar nicht vereinbaren (weder selber, noch für private Bauherren) |
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Bei einer Änderung des Plans durch den AG wird auch eine echte Pauschale abgeändert werden! (Nur wenn Risiken "übergewälzt" werden auf den AN, dann hast du hier gute Karten, wie Baugrund, Behörden oder so) @ weichmann: der Begriff Fixpreis ist nicht wirklich "fixiert". Da ist der Begriff "echter Pauschalpreis" treffender @ap99: warum nicht? lg |
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Ich nehme an, du meinst die B 2110. --> weil ein privater Bauherr (Konsument) durch ABGB besser geschützt ist, als durch die B 2110 (und ja ich kenne die Passagen, die für Konsumenten in der B 2110 berücksichtigt sind, sie sind dennoch Unternehmerfreundlich). B 2110 nur bei b2b. Bei der "unechten" Pauschale ging es mir darum, aufzuzeigen, daß der Pauschalbetrag eben nicht 100 % fix ist (er "kann" sich ändern, da die Pauschale LV-gebunden ist) |
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Die AK-Konsumenteninfo- Auskunft hieß: Fixpreis,Festpreis oder Pauschalpreis sind alle 3 gleichwertig.? |
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Ganz bestimmt nicht. FESTPREIS (wie oben schon erklärt) http://www.abk.at/pdf/12_01_Preisgleitung.pdf FESTPREIS = FIXPREIS (Begriff Fixpreis kommt in der ÖN jedoch nicht vor) http://widab.gerichts-sv.at/allgemein/oenorm-b-2110/ PAUSCHALE (wie oben schon erklärt) http://www.kwr.at/fileadmin/res/pdf/publikationen/mag-wolfgang-mueller/solid-baurecht/Baurecht_3-2004.pdf Lass dir vom Unternehmer erklären, was "er" darunter versteht, damit ihr beide wisst, was gemeint ist. |
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no, da hast ja einen richtig kompetenten erwischt |
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Sehr informative Textstellen, die mir weiterhelfen. Jeder weiß, dass im Baubüro viel geredet wird. Wenn ich vorab weiß, was Sache ist, kann ich nachhaken. Danke |
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