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wieso? was hat eine durchgehende ziegelwand mit der ziegelstärke zu tun? sorry, checke ich nicht. wir haben 25cm und alles durchgehend. wo ist da der unterschied? was kann der 20er mehr beitragen? |
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Dass ich naturgemäß mehr Dämmung habe bei gleichbleibender Wandstärke und so die Fenster in der dammebene unterbringe (entweder 25cm Ziegel + 20 Dämmung oder 20cm Ziegel + 24cm Dämmung) |
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ah, ich vergas, gesamtwandstärkebegeisellimit..
noch dünner ginge es mit 17er ziegel oder betonhalbfertigteilen. somit noch mehr dämmung und fenster noch tiefer in der dämmebene. bei beton erübrigt sich der zertrümmertest. |
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Genau, Mineralwolle kann man zwar rückbauen, aber es gibt alternative Dämmaterialien, die ich langfristig für besser geeignet halte (allerdings mit schlechterem Lambda, daher mehr Dämmstärke —> ich habe mir eine maximale Heizlast als Limit gesetzt) ... wie erwähnt, ein eher spezieller Fall. |
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Brink, erspar Dir Deinen Sarkasmus. Ich finde das gerade nicht lustig.
der Prof. Reinberg zB baut fast nur mit 20er Ziegel. "mehr braucht es nicht". Also Vorteile 20er: - festerer Ziegel, bessere Montage möglich - mehr Dämmstärke -> Fenster in der Dammebene. Fraglicher Vorteil, da Mehraufwand - ich kann das Holz-OG fast bündig draufstehen (bis auf die 0,5cm Unterschied durch den Fassaden-kleber den ich im OG nicht brauche. Da streiten die Geister noch ob das jetzt 0,5cm Kleber oder 1cm Kleber ist) - mehr Speichermasse - 1cm weniger Wandstärke Vorteil 25er: - man verliert bei Installationen anteilsmäßig weniger, somit mehr Reserve detto. Maximaler U-Wert und maximale Wandstärke |
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mackica, du missverstehst. sarkastisch kann man ja nur den thread titel bezeichnen..
wenn es dir wirklich um dünnere wände geht, dann ist der 17er ziegel dafür da. er ist für tragende wände geeignet. im efh sowieso statisch kein thema. bei einer betondecke wird nur die abschalung aussen herausfordernd. somit kannst den besten uwert erreichen und die fenster sehr tief in die dämmebene setzen. die kleinsten wärmebrücken. nachteil ist der preis. der ziegel ist in relation zu seiner dicke teuer. und die verarbeitung, decke etc. kosten mehr. bez betonwänden, erinnere ich mich selbst an meinen keller, das aus glatten halbfertigteilen besteht. nurmehr dünn gespachtelt und innenwand ist fertig. sparst dir den innenputz und hast höchsterreichbare speicherwirksame masse. schallschutz sowieso. nachteil hier auch der preis. aber vor allem solltest die ganze wand installation, fenster, .. vorgeplant haben, damit die ferteile entsprechende ausschnitte etc. haben. danach stemmen ist kein spaß. unser gast karl ist ein fan von beton.. |
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Naja, ganz übertreiben muss man s auch nicht. Habe zwar gelesen, dass Leute mit 17er gebaut haben.. das mit dem Preis stimmt übrigens gar nicht. Nein, Betonteile nicht - erstens würde sich der Baumeister nicht freuen, zweitens müsste die Installation vorgeplant sein, drittens bei Umbauten schwierig. |
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sondern? wtf? nimmst einfach einen, der das freut! genau, da sehe ich den größten nachteil, wenn man nicht die zeit hat zu planen und schon anfangen möchte zu bauen. wobei zuerst bauen und dann planen ist vielleicht die falsche reihenfolge. ich war noch nie in verlegenheit gekommen, die aussenwand umzubauen. |
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Preis für Ziegel 20er pro m2: 29 Euro Preis für Ziegel 25er pro m2: 30 Euro in der Verarbeitung müsste der 20er auch billiger sein, da größer als der 25er. Einziger Nachteil, er ist dadurch 5kg schwerer. Dass Du Deine Außenwand noch nicht umbauen wolltest gleich nach dem Einzug.... sowas Und Baumeister ist ja vergeben |
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was stimmt an meiner aussage nicht? annähernd gleicher preis pro m2 wand. nur ist die wand bei 25er dicker, 20er weniger dick und 17er noch dünner. ja eh interessant, ohne detailpläne und so.. das wäre für uns unvorstellbar. zuerst gab's alle details, dann gab's 3 firmen in engerer auswahl, die in frage käman, mit anschließenden gesprächen, dann haben wir einen baumeister ausgewählt. nach dem dritten gespräch unterschieben. du machst es anscheinend anders. dem baumeister wird's freuen.. |
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Äh, ok, kommt drauf an worauf Du s beziehst. Könntest den Preis vielleicht auch auf die Masse beziehen.... Euro/kg Ziegel?
Gespräch mit Planer: "25er hat mehr Reserve.... wenn ich 5cm die Steckdose einfräse und auf der anderen Seite auch 5cm die Steckdose einfräse"..... stopp!! Ich fräse an der Außenwand innen und außen Steckdosen ein??? kann nicht sein oder? fräse ich überhaupt Steckdosen 5cm tief ein - kommt ja der PUtz auch noch drauf? "Und beim Rost betonieren ist es mit 25er leichter, da mehr Auflagerfläche" |
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https://wienerberger.at/downloads/20170608141933/technische-produktdaten-porotherm-und-terca.pdf
-> flächenbezogene masse unverputzt: 
naja, da wird schon was eingestemmt. ja, grob 5cm. dann sind die schläuche garantiert in der ziegelwand. da geht man auch nicht zimperlich damit um. hier unsere küche in arbeit.. 
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OK, aber auf der Außenwand nicht oder? verstehe nicht warum die Wasserleitungen in der Küche (für Geschirrspüler, Waschbecken) bei Euch doch in der Wand sind. Mir hat der Küchenplaner gesagt das brauchts nicht (und im Holzbau wäre dort auch keine Vorwand vorgesehen). Da ist eh Platz hinter dem Kastl das unter der Spüle ist, dort liegen die Leitungen |
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