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@ Markus @all - bin schon seit längerem "Stiller" leser des forums und habe mir schon einiges an wissen angeeignet. möchte an dieser stelle einmal "danke" an das "energiesparhaus" und euch allen sagen für eure erfahrungsberichte und objektiven meinungen
unser stand ist z.z.: oberösterreich, südhang, niedrigenergie(230m2 wfl), erdwärme, einreichplan genehmigt.....heisse anbotsphase...+ möchten gerne wohnbauförderung beantragen. falls wir heuer rohbau fertigstellen, trifft uns die neue "solaranlageaufsaugdrück" novelle auch? oder erst ab 09? danke johannes |
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natürlich ist das pures lobbying - aber auch grundposition der grünen - da geht immer noch das kollektiv vor dem individuum. die politische strategie ist auch klar: wenn man das eigenheim unleistbar macht, reduziert man mit den häuslebauern und damit pendlern auch die politischen gegner. dann kann man gemeindebauten mit passivhausstandard durchfüren und die öffentliche infrastruktur besser planen,wenn sich die leute nach ein bisschen grün sehnen - ziel erreicht. eine liste der von den grünen gepushten firmen gibt's z.b. hier : http://www.gruene.at/umwelt/umweltschutz/ . bezeichnend auch, dass viele grüne mit abfallwirtschaft dick im geschäft sind - da drängt sich mir der vergleich mit einigen italienischen städten auf - gerade wenn amn grotesken wie die entsorgung von batterien denkt. |
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wegen der novelle in oö - da würde ich auf die kundmachung auf www.ris.bka.gv.at warten - keine ahnung,ob da noch abänderungsanträge oder durchführungsverordnungen mitbeschlossen wurden. |
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"Grundposition der Grünen" - Bemerkenswert, dass sich die VP so sehr für "Grundpositionen der Grünen" einsetzt. Schliesslich war es ein VP-Landesrat und eine VP-Landesregierung, die schon vor zwei Jahren in der Steiermark die Solaranlagenpflicht in praktisch identer Form beschlossen haben. In OÖ überstimmen jetzt pikanterweise die SP und die Grünen die VP. Was die VP nördlich der Alpen für unzumutbar hält, haben die Parteikollegen südlich der Alpen als Vorreiter eingeführt. Bemerkenswert, oder etwa nicht?
Wenn ab 2011 nur mehr 30 kWh/m2a gefördert werden, wird faktisch auch der Einbau einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Pflicht. Haltet ihr das auch für Zwangsbeglückung und pures Lobbying? |
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ökologische Dämmstoffe - Mal abgesehen von der Solarpflicht find ich die Förderung von ökologischen Dämmstoffen ganz gut. Hab gelesen, dass es 5000.- € sein sollen. Weiß wer ob's dieses Geld als Zuschuss gibt oder als Aufstockungs des Darlehens???? Denn mir persönlich wären natürlich 5000€ auf die Hand lieber!!!
lg mex |
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²corvus - Fakt ist das so wie Creator bereits erklärt hat man auch meiner Meinung nach die Anzahl der Neubauten (EFH) vermindern will.
Wenn ich erst vorhätte 2011 oder später zubauen, ich würd auf die Förderung pfeifen.Weils mir das Geld ned Wert wäre, bis ich die Mehrkosten hereingespielt hab... Außerdem ist die Förderung nur ein günstiger Kredit nicht mehr, ist ja nicht geschenkt. Und speziell zur KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]: Auch das halte ich für Zwangsbeglückung, es wird zwar nicht vorgeschrieben das meine eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbaut, nur wie will man schon sonst werte von kleiner 30kWh/m²a erreichen? Also auch da ist der Grundgedanke der Vermarktung sicher genauso groß oder größer als der an die Umwelt. Markus |
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09 - @Keoni Kann dich beruhigen. War heute bei der Energieberatung und mir wurde mitgeteilt das diese "Solarregelung " mit 2009 in Kraft tritt.| |
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²fundament - Da wird das Datum von der Einreichung des Planes als Grundlage für die WBF herangezogen oder?
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@corvus - dass sich die zwei großparteien beim abzocken nichts schuldig bleiben, ist auch jedem klar. sonst könnte man den föderalismus ja auch abschaffen und den ländern ihre spielwiesen und völlig unnötigen landtage wegnehmen. aber zur sache: natürlich ist jede verpflichtung eine klare abzocke - denn jeder zahlt mit seinem entgeltsanteilen monat für monat die wbf bei jährlich reduzierten chancen, sie beanspruchen zu können. die einen nennen es einnahmensteigerung und andere eben abzocke. oder glaubt irgendwer hier wirklich, dass mit österreichweten kwl + solaranlagen der klimawandel aufgehalten werden kann, wenn 2 milliarden chinesen und inder auf's auto (und sei es nur ein nano oder chry) umsteigen? |
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@creator - Bemerkenswert finde ich halt, dass die Solaranlage als Voraussetzung für die Landesförderung in der Steiermark von einem VP-Landesrat, und in OÖ von einem SP-Landesrat eingeführt wird, Du aber den schwarzeen Peter den Grünen zustecken willst, bis hin zum Vergeleich mit der italienischen Maffia.
Auf China und Indien zu verweisen und uns selbst damit vom Klimaschutz freizusprechen ist aus meiner Sicht jedenfalls auch nicht zulässig. Erstens führt sich das Argument rasch ad absudrum, wenn man die pro-Kopf-Emissionen anschaut (EU-Durchschnitt 10,5t; China 3,5t; Indien 1,0t pro Jahr). Andererseits hat Österreich das Kyoto-Protokoll ratifiziert, und darüber hinaus sich noch freiwilig zu einer noch stärkeren CO2-Reduktion verpflichtet. (Nein, das wurde uns nicht von der EU aufgezwungen - die EU fordert von Österreich nur ein, die selbst gesteckten Ziele einzuhalten). Werden diese Ziele nicht erreicht, sind Strafzahlungen fällig. Das das Geld am Ende der Steuerzahler aufbringen wird müssen, ist auch klar. Darum wäre es aus meiner Sicht klüger, jetzt in Klimaschutz zu investieren, in Forschung und Entwicklung, um Know-How aufzubauen, das später auch exportiert werden kann, als später Strafzahlungen zu leisten. |
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Die Pro Kopf Rechnung,mit dem CO2 Schmäh kann man meiner Meinung nach vergessen,...
Die Masse machts, und wenn man überlegt wie der Lebensstandard in China,Indien usw. anzieht wird uns das nur mehr wundern. Ich will uns Westeuropäern keine Heiligenschein aufsetzen, aber warst du schon mal in Indien oder China? Was bringts wenn wir hier pro Kopf ein paar Tausend kWh einsparen wenn es dort keinen juckt wie dort Raubbau an der Natur betrieben wird. Ich würds befürworten wenn man auf freiwilliger Basis einfach mehr Förderung bekommt (muss halt einen gewissen Reiz darstellen) wenn man eine Solar Anlage installiert, verpflichten ist einfach der verkehrte Weg. Weil draufzahlen muss jeder "Häuslbauer" |
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@tekov - Natürlich, die Masse macht's. Aber wie können 500 Millioen EU-Bürger, die zusammen 5x so viel CO2 freisetzen wie doppelt so viele Inder, von den Indern verlangen, sie sollten doch bitte auf Autos verzichten und weiter Rad fahren, während bei uns jede Familie 2-3 Autos mit 2-3 Liter (leider Hubraum, nicht Verbrauch!) vor der Tür stehen hat?
Meiner Ansicht nach müssen die Industriestaaten die Vorreiterrolle übernehmen, und zeigen, dass man auch mit weniger CO2-Ausstoss unseren Lebensstandard erreichen und aufrecht erhalten kann, sonst werden uns die Schwelleländer nicht erstn nehmen. Und gerade für Europa währ das eine Jahrhundert-Chance, sich technologisch dabei an die Weltspitze zu setzen. Keine Frage, der Klimaschutz wird uns Geld kosten. Aber lieber jetzt mit Nutzen in Forschung, Entwicklung, oder meinetwegen auch in Solaranlagen aus heimischer Produktion investieren, als später sinnlos Bußgelder zahlen und CO2-Zertifikate kaufen. Die muss am Ende nämlich auch der Steuerzahle berappen. Zurück zum Thema: Realistisch betrachtet kostet eine 4m² Solaranlage fürs Warmwasser nach Abzug der Förderungen in OÖ ca. EUR 3000.-, also etwa ~1% was heute eine Neubau in Summe mit allen Nebenkosten kostet - kurzfristig gerechnet. Über die Lebenszeit spart sie aber zumindest die Anschaffungskosten wieder ein, wenn sie schon keinen Gewinn erwirtschaften sollte. Und spart dabei aber Ressourcen und Schadstoffe. Was spricht also wirklich gegen den Einbau? Die Festlegung auf eine bestimmte Energiegewinnungsform? So sehr ich den Missmut der Wärmepumpen-Hersteller verstehen kann, aber so wenig Energiebedarf und so wenig Schadstoffausstoss wie eine Solaranlage (nämlich nahezu Null) hat eben kein anderes System. |
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| Hallo corvus, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@corvus - sorry - die grünen haben halt m.e. mit ihrer etwas weltfremden art bislang wenig sinnvolles für unser aller steuergeld geleistet und von ihrem aktionismus hat man herzlich wenig - vor allem keine praktikablen lösungsansätze. es ist mir durchaus klar, dass es auch in allen anderen parteien einen enormen anteil überflüssiger gibt und auch, dass umweltschutz ein geschäftsfeld mit enormem potenzial ist. aber allein die idee vom immissionshandel ist so etwas von pervers,dass man ein ganz spezieller geist sein muss, um das zu kapieren... welchem irren ist eingefallen, dass jedermann verschmutzungsRECHTE haben kann? verschmutzung ist also nicht mehr notwendiges übel, sondern ein recht, auf das alle anspruch haben und mit dem man geld machen kann, wenn man darauf verzichtet und lieber jemand anderen verschmutzen lässt!!! die grünen treten dafür ein, dass möglichst alle diese verschmutzungsRECHTE bekommen - vor allem entwicklungsländer - und keiner hat jemals was dagegen gesagt! ich habe auch von keinem einzigen grünen jemals einen sinnvollen, umsetzbaren vorschlag z.b. zum ökostromgesetz, zur biomasse und biotreibstoffen, zur kostenwahrheit des öffentlichen verkehrs, etc. wahrgenommen. oder eine initative gegen die verländerung der energiewirtschaft. wenn solaranlagen über die lebenszeit nur ihre mehrkosten reinspielen, ist das auch ökologisch sinnlos, da die gestehungskosten hier nur gegen höherpreisige energie aufgrechnet wird, die ressourcen aber gebunden bleiben. |
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²corvus - Fakt ist das viele die keinen Pufferspeicher haben oder planen (zu denen gehöre auch ich).
Also was soll ich mit einer Solaranlage? Jetzt extra in einen gut dimensionierten Pufferspeicher zu investieren das ich mir dann fürs Warmwasser 100€ p.A. spare hat für mich persönlich keinen Sinn. Sinn macht es erst mit Heizungsunterstützung was das ganze wieder teurer macht. Ich wohne im Seengebiet in OÖ,nähe Attersee, da zeigt sich die Sonne oft mehrere Tage bis 1 Woche und länger nicht. Somit komm ich nie auf den Nutzwert wie andere Solaranlagen Nutzer. So eine Solaranlage steigert z.B. den Komfort wenn ich eine Festbrennstoffheizung habe, weil ich im Sommer nicht heizen muss. In Summe müsst ich mein ganzes geplantes Heizsystem umstellen und mindestens 100-150% mehr investieren als ich es müsste.Sonst hätte die Anlage keinen Sinn. So werden es viele sehen und sich nicht "lumpen" lassen und gleich ordentlich investieren, was wiederum gewollt ist. Was auch interessant wäre ist wieviel Energie bei der Herstellung von Solar und Photovoltaik Anlagen benötigt wird, hab vor 2 Jahren einen Bericht im Fernsehen gesehen das sich die eingesetzte Energie auf die Lebenszeit der Panele nicht hereinspielen lässt, mag heute anders sein,... Betreffend Autos: Da kann man den Bürgern als letzter Schuld geben.Ich würd sagen das der Großteil auf ein Auto angewiesen ist, und die wenigsten Autos mit 3 Liter Hubraum fahren. Außerdem kann man nur fahren was auch angeboten/verkauft wird. Zum Thema Grüne behalt ich mir meine Gedanken vor,.. wenn ich nur an Terezija Stoisits oder Eva Glawischnig denke kommts mir hoch. Das was diese "Partei" teilweise fabriziert ist es nicht würdig Politik genannt zu werden. |
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Aja,Betreffend Wärmepumpen....
Da steht genauso eine Lobby dahinter wie überall anders, und auch dort werden schon Solaranlagen eingebunden damit das Geschäft nicht flöten geht. |
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