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Wir wollen den Schritt nun auch wagen!

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  •  Unicorn
6.4. - 15.4.2016
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Mein Schatz und ich (29 und 33, beide aus Wien) wollen schon etwas länger aufs Land übersiedeln. Wir haben uns Wohnung in Reihenhäuser angesehen, aber entweder waren sie zu klein, zu teuer für das was man geboten bekam, unpassende Raumaufteilung oder keine Garage. Nachdem wir Kinder planen und auf jeden Fall zwei wollen, möchten wir das bei einem neuen Eigenheim gleich miteinplanen, um einen erneuten Umzug aufgrund Platzmangels in ein paar Jahren zu vermeiden. Nach vielen Überlegungen und Gesprächen, haben wir uns nun entschlossen, dass es nun doch ein Haus werden soll.
Gleich vorweg wir wollen nicht bauen, sondern ein Fertighaus. Jetzt sind einige Fragen aufgetaucht. Zum Beispiel, wie habt ihr vor Beginn eines Hauskaufs/-baus die Kosten kalkuliert?
Wir wissen wo wir das Grundstück (um die 600qm) wollen, aber haben leider noch kein freies gefunden. Beim Haus sind wir noch unschlüssig, aber mindestens 130qm (kein Bungalow) sollten es schon sein, wobei uns besonders eine gute Raumaufteilung (große Wohnküche, AR, 2 WC's, Büro, SZ mit begehbarem Schrank, großes Bad mit Dusche und Wanne, zwei Kinderzimmer) wichtig ist.
Wir tendieren aktuell zu ELK, da ich denke, dass das die kostengünstigste Variante ist. Ich lasse mich aber gerne eines bessern belebten ;) Hier stellt sich jedoch noch die Frage, ob belagsfertig oder schlüsselfertig? Kellerbau über ELK oder Drittanbieter?
Wir wollen auf jeden Fall auch einen Keller und eine Einzelgarage (noch lieber Doppelgarage, ist aber kostenabhängig).
Mit welchen Kosten muss man denn so über den Daumen rechnen (ohne Grund, da wir hier ja noch keine Preise wissen) für Keller, Garage, Extras wie elektrische Außenrollos?
LG Unicorn

  •  atma
  •   Gold-Award
7.4.2016  (#21)
naja, aber wennst jetzt 240 Eigenmittel hast, dann noch vl. 250 aufnimmst und die nächsten 5 jahre die gesamte kohle in die aussenanlagen steckst, kommst auch auf die summe ;)

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  •  Unicorn
7.4.2016  (#22)
Wir haben nicht vor so viel Kredit aufzunehmen oder besser ich. Meine Voraussetzungen sind maximal Kreditrate 500 Euro im Monat und da werden sich keine 250.000 Euro ausgehen fürchte ich.

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  •  Lemming
7.4.2016  (#23)
240k eigenmittel und zwei normale einkommen? Na bitte, dann spielt ihr euch ja. Wenn ihr günstiger kommen wollt könnt ihr ja kleiner baun bzw ohne keller und carport statt garage. Dann schafft ihr das auch mit 400k. Gutes gelingen jedenfalls!

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  •  atma
  •   Gold-Award
7.4.2016  (#24)
dann sind das die unterschiede in dem, was man sich leisten möchte ;)
bin ganz bei lemming.

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  •  Richard3007
7.4.2016  (#25)

zitat..
Unicorn schrieb: Wir haben auch Eigenmittel, aber nur knapp 240.000 Euro. Bei Kosten von mindestens 450.000 wie hier erwähnt, ist das nichts.


Doch das ist sehr viel! Über 50% wenn das Familieneinkommen 4.000,- netto +- 200 Euro liegt. Dann bekommt man TOP Konditionen und 210k auf 30 Jahre sind aktuell

700,- pro Monat an Rate Zinssatz 1,25%
1070,-/Monat Schattenrechnung mit 4,5%

Zu den 700,- kommen dann noch 300 Betriebskosten. Also 1.000,-/Monat was zahlt Ihr aktuell für die Wohnung?

zitat..
Unicorn schrieb: 500.000 oder 700.000 einfach zusammensparen kann. Außer man ist vielleicht steinalt und spart seit man klein ist und hat sehr sehr gut verdient.


Ich kann es nicht, darum habe ich ja 330k Kredit! Unser Familieneinkommen ist aktuell 3,8k. Ich habe meinen Kredit auf 25 Jahre genommen und zahle pro Monat 250,- zusätzlich zurück. Und ja wir leben noch emoji
Wir haben auch 2 Kinder 1 Jahr und 7 Jahre alt....



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  •  HausBau2013
7.4.2016  (#26)
vielleicht kommt ja auch der wunderschöne Nachbarort Klausen-Leopoldsdorf in Frage emoji
https://www.willhaben.at/iad/immobilien/grundstuecke/niederoesterreich/baden/sonnige-suedwestseitig-ausgerichtete-bauparzelle-156043328/



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  •  Pynchon
7.4.2016  (#27)
So da ich mit meinem Account (Unicorn) heute keine Beiträge mehr schreiben kann, warum auch immer, musste sich mein Schatz jetzt registrieren, damit ich noch meinen Senf hinzugeben kann :D

Maximale Kreditrate dürfen 500 Euro im Monat sein und hier kommt ja durch die Nö Wohnbauförderung auch noch was dazu. Also 600 Euro ist das Limit. Alles darüber interessiert mich nicht und ist indiskutabel. Dann müssen wir unsere Anforderungen runterschrauben oder noch warten.

Wir zahlen aktuell mit Warmwasser + Heizung + Garage € 400 im Monat (89qm Eigentum).

Nur als Beispiel, weil du schreibst 700 bzw. 1000 Euro/Monat. Würden wir zu den 240.000 Euro noch 230.000 aufnehmen (von den 240.000 kommen 20.000 für Notfälle auf die Seite), wäre das eine Rate von knapp 900 Euro auf 30 Jahre. Nehmen wir mal an, wir nehmen so einen Kredit auf.

Ich verdiene 1600 Euro
Mein Schatz 2000 Euro

Bleiben solange wir zu zweit sind 2700 Euro für Nebenkosten, Leben, Autos, Freizeit. Mehr als ausreichend.

Wir wollen allerdings zwei Kinder.
Ich Karenz (2 Jahre) 624 Euro/Monat + 111 Euro/Monat Familienbeihilfe
Schatz 2000 Euro

Bleiben minus der Kreditrate knapp über 1800 Euro. Davon müssen nach wie vor die Nebenkosten bezahlt werden, Leben, Autos, ein Kind kostet auch nicht wenig Geld und sparen möchte man auch ein bisschen etwas. Würde sich aber auch noch ausgehen.

ABER

Was wenn einer von uns den Job verliert? Was wenn mein Schatz seinen Job verliert, wenn ich in Karenz bin. Dann würde er bei seinem aktuellen Gehalt knapp 1275 Euro bekommen, allerdings ja nur für 6 Monate.

Während der Karenz würden uns dann noch knapp 1100 Euro bleiben, was sich dann schon nicht mehr ausgehen würde. Gar nicht daran zu denken, wenn er länger als 6 Monate arbeitslos wäre. Bei einer Maximalbelastung mit NÖ Wohnbauförderung von 600 Euro, würden zumindest 1400 Euro bleiben, also immerhin 300 Euro mehr, was schon wieder die Betriebskosten wären.

Das sind alles Dinge, über die man sich vor solch einem Projekt schon Gedanken machen sollte.
330.000 Euro Kredit? Darf ich fragen, was man hier monatlich zahlt?

Hausbau2013: Danke, lieb von dir! Den Grund hatte ich auch schon entdeckt, aber mein Schatz will unter keinen Umständen dorthin, warum genau weiß ich auch nicht. Keine Ahnung, wer ihm da einen Floh ins Ohr gesetzt hat.
Und außerdem es wäre fast zu weit. Von Alland aus würden wir beide knapp 42km pro Strecke in die Arbeit fahren, maximal sollen es 45km sein. Das reicht sowieso schon.

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  •  Richard3007
7.4.2016  (#28)

zitat..
Pynchon schrieb: 330.000 Euro Kredit? Darf ich fragen, was man hier monatlich zahlt


1070,- Kredit + 85,- Landesdarlehen
Betriebskosten 250.- Betriebskosten

Man muss erwähnen (meine Frau ist in Karenz). Das bei uns die Einkommensverteilung anders ist. Ich gehe unter 2,7k netto nicht mehr nach Hause und habe dazu auch noch ein Firmenwaagen.
Falls ich meinen Job wegen BU verliere, Schlaganfall whatever bin ich die nächsten 20 Jahre zu meiner Arbeitslosen/Notstand noch mit 1500,-/Monat abgesichert. Diese Versicherung kostet mich € 38,-/Monat.
Wenn mich mein Chef kündigt, habe ich aktuell 2 Firmen die mich mit Handkuss nehmen würden. Bei der einen hätte ich zwar Lohneinbußen von ca. 400,-/Monat aber immerhin es wäre noch alles leistbar. Bei der anderen könnte ich sogar mehr verdienen....

Im Falle meines Ablebens würde meine Frau bei einem Unfall 360k bekommen, im Falle eines natürlichen Todes 260k. Somit wäre nur mehr das Landesdarlehen offen. Jetzt kommt hier der GAG, als alleinerziehende hätte Sie dann Anspruch auf Wohnbeihilfe, da es sich um ein gefördertes Objekt handelt. Witwenpension und Halbweisenrente gibt es obendrein.

Ich habe nicht vor, meine Frau allein zu lassen. Und ich bin mir auch bewusst das ich vielleicht noch 15 Jahre habe, bei dem ich in meinem Job begehrt bin.

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  •  Richard3007
7.4.2016  (#29)

zitat..
Pynchon schrieb: Nur als Beispiel, weil du schreibst 700 bzw. 1000 Euro/Monat. Würden wir zu den 240.000 Euro noch 230.000 aufnehmen (von den 240.000 kommen 20.000 für Notfälle auf die Seite), wäre das eine Rate von knapp 900 Euro auf 30 Jahre. Nehmen wir mal an, wir nehmen so einen Kredit auf.
Ich verdiene 1600 Euro
Mein Schatz 2000 Euro


zitat..
Pynchon schrieb: Wir wollen allerdings zwei Kinder.
Ich Karenz (2 Jahre) 624 Euro/Monat + 111 Euro/Monat Familienbeihilfe
Schatz 2000 Euro


Ja das sind natürlich Dinge die man zu beachten hat. Da vermutlich das 2. Kund dann auch gleich hinterher kommen soll reden wir locker von 4-6 Jahren, in denen du kaum etwas dazu verdienen wirst. Danach auch vermutlich nicht mehr Vollzeit. Zumindest nicht solange bis man die Kinder Nachmittags allein lassen kann.

Und bei 2,8k Familieneinkommen gebe ich dir recht, muss man 3x überlegen. Ihr habt Eigentum, geniest es. Spart an. Wenn Barmittel zur Verfügung stehen kauft euch aber JETZT ein Baugrundstück ohne Bauzwang. Denn das ist es was überdurchschnittlich im Preis steigt.
Falls Ihr dann doch nicht bauen wollt, könnt Ihr immer noch verkaufen und habt auch etwas Rendite erwirtschaftet. Nicht viel, aber immerhin mehr als auf der Bank.

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  •  Pynchon
7.4.2016  (#30)
Wir haben auch alle möglichen Versicherungen, aber 1500 Euro monatlich zusätzlich bei einer Prämie von 38 Euro monatlich hätte ich noch nirgends gesehen. Mein Schatz zahlt mehr und würde weniger bekommen und das auch nur bei einer Invalidität von mindestens 40%. Wir haben uns damals von einigen privaten Arbeitslosenversicherungen Angebote eingeholt, aber solch eine Monatsprämie hatte absolut niemand zu bieten.

Welche Versicherung hat denn so verlockende Angebote? Gerne auch per Pn.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
7.4.2016  (#31)
240k Eigenmittel ist schon mal eine schöne Summe Geld, die vermutlich nur 20 Prozent aller häuslbauer haben.
Ich würde halt schon bald mit dem Bau beginnen, billiger wird der ganze Spaß nicht (Kredit, Baukosten).
Deine Gedanken betreffend Kinder, Arbeitslosigkeit, etc. versteh ich, welcher häuslbauer hatte die nicht?
Wenn ihr euch die 20k für Notfälle auf die Seite legt, habt ihr eh einen kleinen Polster.
Ob ihr jetzt kreditmäßig 500 oder 650 zurückzahlt ist auch scho Wurscht. Irgendwann wirst ohnehin den Kredit brauchen. Zähl mal zusammen was du dir die nächsten 2 Jahre sparen kannst. Rechne damit, das der gesamte bau in 2 Jahren zumindest 3% teurer wird. Wenn du sagst, ich erspare mir mehr als der Bau teurer wird, dann ist es trotzdem ein Nullsummenspiel. Du musst nämlich auch 2 Jahre die wohnungskosten bezahlen.
Ich in deiner Situation würde nicht mehr warten, für Arbeitslosigkeit gibts glaub ich sogar eine Absicherung.
Kurz gesagt: Zuviel gefurchten ist auch gestorben.
Viel Glück


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  •  atma
  •   Gold-Award
7.4.2016  (#32)
Auch bei uns sind ganz andre voraussetzungen...
Ich finds von euch aber sehr gut durchdacht und versteh das absut.

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  •  alpenzell
  •   Bronze-Award
7.4.2016  (#33)
Richard spricht von einer Berufsunfähigkeitsversicherung. Habe ich noch in Deutschland abgeschlossen. Eine der wichtigsten Versicherungen überhaupt, m.Mn.n.
In Österreich habe ich den Eindruck, dass vor allem Unfallversicherungen und Pensionsversicherungen beworben werden, auf die verzichte ich gerne und sorge alternativ vor.

1
  •  webdesigne
  •   Gold-Award
7.4.2016  (#34)

zitat..
MRu schrieb: Bei 600m² musst du in einer halbwegs guten Lage (hier meine ich, dass man nicht 1-1.5 Stunden nach Wien fährt, sondern vielleicht nur 30-45 min) schon mit mindestens 300.000 Euro rechnen.


Also das ist quatsch emoji ... ich brauche mit dem Auto ins Zentrum (1. Bezirk - da in der nähe arbeite ich) 35min. in der Früh,... am Nachmittag mal 5 höchstens 10min. länger.

Unser Grundstück ist 510m2 groß und hat uns 55.000 Euro INKL. Aufschließung gekostet. Dh man kann sehr wohl auch in der Nähe von Wien sein aber dafür nicht 150.000 Euro zahlen. In den 22. Bezirk brauche ich 10, max. 15min. zb.

Schwester von mir hat sich ein Grundstück um 150.000 Euro gekauft, nur 300m2 groß, ist zwar von den Kilometern näher zu Wien aber braucht genau so lange wie wir.

Man muss halt vieles selber abwiegen wie und was man möchte und was einem mehr oder weniger Geld wert ist.

Und zu deiner Info, wir haben ein ELK Haus, mittlere Einrichtungsqualität und mit allen drum und dran Haus, Grundstück, Garage, Garten, Zaun etc etc kommen wir auf 350.000 Euro.

ALLES geht wenn man selbst seine Finanzen gut in Griff hat und natürlich, das allerwichtigste, NICHT ÜBER SEINE VERHÄLTNISSE BAUT emoji

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#35)
Richard spricht von einer Berufsunfähigkeitsversicherung. Habe ich noch in Deutschland abgeschlossen. Eine der wichtigsten Versicherungen überhaupt, m.Mn.n.
In Österreich habe ich den Eindruck, dass vor allem Unfallversicherungen und Pensionsversicherungen beworben werden, auf die verzichte ich gerne und sorge alternativ vor.
Zitat

Für so eine Aussage bin ich vor ein paar Monaten fast noch gesteinigt worden 😉
Völlig richtiger Ansatz. BU auf 30 Jahre wählen, die letzten Jahre ab 60 sind die teuersten.
Risiko-LV fallend oder konstant, Eigenheim, das war's.
Wer's mag noch eine Unfall mit Leistung an 20% oder mehr Dauerinvalidität, dafür bei 100% DI hohe Summe wählen. Kostet einen Klacks und im Fall des Falles sind die Kreditkosten getilgt und eventuelle Umbaukosten kein Thema. Und @ Alpenzell: das ist alternativlos ;).

Zum Thema: bei deinen Vorgaben wirst mit um die 150K Kredit rechnen können.


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  •  Unicorn
8.4.2016  (#36)
rainer1977: Du hast vollkommen recht und ja, man sollte sich nicht zu viele Gedanken machen. Aber die finanzielle Seite kann man ja doch sehr gut planen und ich finde das auch wichtig. Man würde vermutlich auch noch durchkommen, wenn einer den Job verliert, was ziemlich unwahrscheinlich ist bei unseren Jobs. Es gibt ja dann auch noch sehr viele andere Dinge, die man bedenken sollte, welche man aber so oder so nicht konkret planen kann.
atma: Danke! Man sieht ja leider immer wieder, dass sich Leute mit dem Hausbau übernommen haben. Oft ist es dann ein sogenanntes "Jahrhundertprojekt", irgendwann geht dann das Geld aus, die Diskussionen beginnen, es folgt ein Streit nach dem anderen, Scheidung, Notverkauf. Kommt leider gar nicht so selten vor. Deshalb und weil wir ja Kinder möchten, denen wir was bieten wollen, ist es mir zumindest wichtig die Finanzen durchzuplanen.
webdesigne: Da geb ich dir recht, das ist Quatsch! Ich studiere seit Wochen die Immobilienanzeigen durch und ich hätte nicht nur einen Grund gefunden von wo aus ich maximal knappe 35-45 Minuten fahre und das durchaus unter 100.000 Euro. Bei einer Fahrzeit von 1-1,5 Stunden wäre das in meinem Fall zum Beispiel Grünbach am Schneeberg (Gründe unter 50.000 Euro, Fahrzeit 1 Stunde 4 Minuten) oder Reichenauch an der Rax (Gründe auch um die 50.000 Euro, Fahrzeit 1 Stunde und 10 Minuten). Super schöne Gegend aber einfach zu weit.
Und wenn man nach der Aussage von MRu geht, würden ja alle in der Pampa wohnen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass so viele Menschen nur für einen Grund 300.000 Euro oder mehr haben. Das würde ja dann heißen in den Gegenden rund um Wien wohnen nur absolut Reiche.
speeeedcat: Mehr als 200.000 Kredit wollen wir auf keinen Fall aufnehmen und das ist dann auch von den aktuellen "Angeboten" abhängig.

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  •  maider187
8.4.2016  (#37)
wir haben 200.000 € Kredit wobei ich mehr oder weniger alleine verdiene und meine Frau nur Tageweise beim Land ist (Sonderurlaub)
Beginnt erst wieder im September mit 20h/ Woche. Mehr stunden zahlen sich nicht aus da unsere Tochter sonst Nachmittagsbetreuung brauchen würde welche wieder den Differenzbetrag zu den 40h / Woche auffrisst >:( .

wir haben keine 4000€ im Monat zur Verfügung und die Rate ist mehr als 700€. Aber für den Traum kann man ja auch einiges verzichten, oder?
Sommertage im eigenen Garten begleitet vom Kinderlachen ist ja auch was schönes... Uns mehr wert als das kreischen hunderter Kinder am überladenen Strand emoji

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  •  Richard3007
8.4.2016  (#38)

zitat..
Unicorn schrieb: dass so viele Menschen nur für einen Grund 300.000 Euro oder mehr haben


Das ist in Wien, rund um Linz, Salzburg, Tirol und VBG ganz normal. Es gibt bei uns Vororte in Linz da sind m² von € 250,-/m² so normal wie das tägliche Zähneputzen. Die Grundstückspreise gehen bis 1.800,-/m² (Leonding Zaubertal, 400 - 800,-/m² ist normal in Leonding, je nach Lage)rund um Linz.
Und die Grundstücke gehen trotzdem weg wie warme Semmeln!!!

Aber wie gesagt, Ihr habt euer Limit mit 500,- €, das stimmt nicht überein mit euren 200k. 210k sind aktuell € 700,-/Monat.

Mein Tipp, Grundstück suchen und kaufen und vielleicht in 3-4 Jahren bauen. Bei euren Einkommen und Kosten Wohnung müsstet Ihr euch eigentlich 1.500,-/Monat auf Seite legen können. Macht das mal 2 Jahre. Dann könnt Ihr auch gleich mal prüfen wie es ist, wenn es monatlich knapp wird.

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  •  Foxy
8.4.2016  (#39)
@ Unicorn:
Ich find eure Ansätze gut und auch super durchdacht.
Wenn du der Meinung bist nicht mehr als X Kredit aufnehmen zu wollen, dann hat das schon seine Gründe, auch wenn ihr relativ viel EK habt. Wir haben für uns auch sämtliche Szenarien durchgerechnet. Ein gewisses Restrisiko bleibt immer, und jeder geht anders mit "Schulden" um. Es gibt Leute die schlafen auch mit 0 EK und großem Kreditbetrag noch gut.

Wir haben weniger als EK ihr, leben aber in einer Gegend wo man fürs Grundstück noch nicht so viel hinblättern muss.

Wenn ihr weiterhin fleissig spart und alles ordentlich durchplant, wird das schon was!

Bei uns sind mittlerweile von der Haus-Idee bis jetzt auch fast 3 Jahre vergangen. Dazwischen brav gespart und Infos eingeholt, geplant, Grundstück gekauft, ... heuer im Herbst solls losgehen :)

Viel Glück!

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  •  MRu
8.4.2016  (#40)

zitat..
Unicorn schrieb: Bei einer Fahrzeit von 1-1,5 Stunden wäre das in meinem Fall zum Beispiel Grünbach am Schneeberg (Gründe unter 50.000 Euro, Fahrzeit 1 Stunde 4 Minuten) oder Reichenauch an der Rax (Gründe auch um die 50.000 Euro, Fahrzeit 1 Stunde und 10 Minuten). Super schöne Gegend aber einfach zu weit.


Das kommt immer drauf an, wo man arbeitet. Es reicht halt nicht, dass man in Google Maps Wien eingibt und sich das Ergebnis dann schön redet, wenn man zb. in Reichenau wohnt und im 22. arbeitet oder umgekehrt.
(Ich rechne die Fahrzeit nicht bis zur Stadtgrenze, sondern bis an den Arbeitsplatz und rechnen Stau (kommt nicht soooo selten vor in Wien) mit ein.

Meine Kollegin wohnt zb. im 23. und arbeitet im 20. und fährt teilweise 45 Minuten oder länger - Tangente etc.

Wir werden bald in Perchtoldsdorf wohnen und ich arbeite im 20. - mit dem Auto würde ich da in der Früh ohne Schönreden 45 Minuten brauchen, wenns gut geht, also bitte ....
Kommt auch immer drauf an, ob man mit dem Strom oder dageben fahren muss/kann.

Aber eh gut, wenn ihr alle so nah an Wien wohnt und die Gründe billig sind - so ewig lange Anfahrtszeiten in der Früh sind einfach auf Dauer nicht gesund find ich.

Gerade Alland im Winter - Außenringautobahn gesperrt usw. ;)

Das ist halt die Realität und nicht der Routenplaner, der von freien Straßen ausgeht.

Und es kommt drauf an, wie man Pampa definiert *g*.



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  •  MRu
8.4.2016  (#41)

zitat..
Unicorn schrieb: MRu: Wir haben 240.000 Euro Eigenkapital, den Rest müssen wir leider auf Kredit nehmen.


Ich denke, da lässt sich bestimmt was gutes finden - Kredit, Grund und Haus.
Das habt ihr Euch aber nicht alles selbst zusammengespart oder? ;)

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