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Wie soll ich das Vergleichen.

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  •  eneels
20.11. - 29.11.2014
19 Antworten 19
19
Hi
Nachdem unsere Reihenhaus - Eingangstüre kaputt ist, habe ich nun Anbote eingeholt, bin aber mit deren Vergleich überfordert ...
Vielleicht kann mir jemand helfen ...

Hier wären die beiden Angebote:
http://www.lustaufleben.at/a/Anbot01.pdf
http://www.lustaufleben.at/a/Anbot02.pdf

Es würde mich freuen, wenn mir jemand erklären könnte, was es mit den Türen auf sich hat, und ob die Angebote überhaupt Hand und Fuß haben bzw. in einem vernünftigem Preisbereich liegen.

Vielen Dank
Eneeels

  •  nereug
20.11.2014  (#1)
So ein Vergleich ist halt schwierig. Eine Katzbeck Holz Aluminium Tür gegenüber einer Internorm Aluminium Tür.

Bei Katzbeck ist durchgängig ein Glas und innen weiß lackiertes Holz und bei Internorm sind Feldunterteilungen und Aluminium innen und außen. Und bei den vielen Alternativen bei Internorm sind unterschiedliche Füllungen

Was ist dir eigentlich wichtig?
Was gefällt dir?

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  •  fensterinfo
20.11.2014  (#2)

bei Haustüren wird meist bei den Materialien zwischen
Aluminium
Holz Thermoverbund Werkstoff
Holz-Alu
Holz
Kunststoff

unterschieden.

Bei den Angeboten ist eines in Holz-Alu, das andere in Aluminium mit verschiedenen Modellvarianten.

Ganz grob: Aluminium und Holz Thermoverbund liegen kostenmäßig in einem ähnlichen Segment. Kunststoff ist günstiger, Holz-Alu etwas teurer.
bei Aluminium gibt es verschiedene Varianten, die unterschiedliche Kostenniveaus haben:
klassische Rahmen-Türe mit Füllung günstigste Vaiante
Aluminium System außen flügel überdeckend - durchgehendes Türblatt ohne sichtbares Flügelprofil außen. mittlere Preisklasse
Aluminium beidseitig flügelüberdeckend (sieht dann so aus wie eine Holzthermoverbund Türe mit duchgehendem Türblatt innen und außen)höchste Presiklasse bei Alusystemen

Gerade bei den Türen gibt es je nach Modell deutliche Kostenunterschiede, da es darauf ankommt wie aufwendig es ist: wieviele Farben oder Glasausschnitte, welcher Griff, Ziernuten etc. => je einfacher desto günstiger. D.h. für Vergleich ist es gut, wenn ähnliches Modell ,ähnlicher Griff und Verriegelung gewählt wird.

anbei noch zum weiteren Preisvergleich eine Tür-Aktion:
http://www.actual.at/fileadmin/content/pdfs_allgemein/Folder_Jubilaeums-Aktion.pdf

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  •  heinzi
  •   Gold-Award
20.11.2014  (#3)
Angebot 1 - Ist wärmetechnisch eine ordentliche Türe und sieht auch gut aus! Angebot 2 ist wärmetechnisch nicht mehr stand der Technik. Sie ist höchstens für einen ungeheizten vorraum geeignet. Das Design war auch vor 15 Jahren modern! Würde ganz klar Angebot 1 empfehlen, dann hast du eine gute und schöne Eingangstüre!

2


  •  eneels
20.11.2014  (#4)
Vielen Dank - Vielen Dank erstmal für die prompten Reaktionen. Ich werde versuchen das zu behirnen und bin auch auf neue Input's neugierig.
... werde weiter berichten emoji

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  •  AnTeMa
20.11.2014  (#5)
Haustür Vergleich - Wenn dir Sicherheit wichtig ist:
Widerstandsklasse (WK 2/3/4..je höher je besser)
inkl entsprechend ausgeführter Montage angeben
z.B bei den polizeilichen Beratungsstellen nachfragen
oder kostenlos ins Haus kommen lassen-
je nach Wohngegend ist das Gefährdungspotentiel sehr unterschiedlich.

Wenn Dämmwert wichtig ist
Dämmwert der GESAMTEN Tür erfragen (nicht nur vom Glas)
U-Wert 0,8 sehr gut, 1,0 schlechter etc

Optik
mußt du selbst entscheiden- viele Unterteilungen
erhöhen den Preis (und den Putzaufwand).
weniger ist oft mehr
Gestaltung hängt vom Haus, Umgebung, persönlichem Geschmack etc ab.

Funktion
- Wieviel Dichtungsebenen,
- aus welchem Material sind die Dichtungen
- wie ist die Bodendichtung aufgebaut
- ist die Schwelle schlagregendicht (wie ist die örtliche
Belastung-Vordach etc), Klasse, Gebäudehöhe angeben
- Sind die Türbänder verstellbar 2-D besser 3-D?
- Schließzylinder mit Panikfunktion (innen und gleichzeitig
von außen verschließbar?)
- wie schwer ist die Tür ?
- wie weit stehen im Falz Schließteile über ?

Die Türen siehst du am besten selber an und probierst sie aus.

Woher kam die Beschädigung deiner Tür ?
Reparatur nicht möglich ?
Versicherungsschaden ?

Technisch spricht aber auch gar nichts gegen eine massive Haustür, am Besten Eiche, Doppelfalz, Doppeldichtung, Schwenkriegel-Verriegelung, Dreifach-Haustürbänder 3-D-verstellbar, geprüfter Sicherheitsbeschlag und Zylinder.

So eine Tür hält ewig- auf jeden Fall länger als wir...
Meine eigene ist über 100 Jahre alt und wird nochmal solange halten und dann immer noch reparabel sein..

Vorteil gegenüber Alu etc ist,daß man eine massive Holztür jederzeit reparieren kann, Dellen etc lassen sich beseitigen oder Holz einsetzen,Öl,Lack etc läßt sich problemlos erneuern oder auch die Farbe immer wieder ändern.
Eine gute Tischlerei sollte das u.U. besser machen können als ein Industriebetrieb.

Alles Vorteile gegenüber Alu, Kunststoff etc, die sich bei Beschädigung nicht oder kaum reparieren lassen.

Die Tischlerstundenlöhne bei Euch sind ja super
(zumindest für den Tischler)-
Hier in Kärnten nehmen die Tischlereien etwas über die Hälfte von euren.

Andreas Teich


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Hallo AnTeMa, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  eneels
21.11.2014  (#6)
na bumm - ... das ist ja eine eigene Wissenschaft. (Zumindest erscheint's mir so .. emoji )
Ich bin ja an sich ein Mensch, der relativ schnell die Leidenschaft aufbringt, sich in Themen hineinzugraben...
Leider ist dazu meine Zeit und mein technisches Verständnis enden wollend emoji

Vielleicht ist folgendes hilfreich:

Das ganze sollte deutlich unter 4000 € kosten ...
Styling ist zwar mehr meiner Gattin wichtig, aber besonders viele Unterteilungen und Schnickschnack sind nicht notwendig - klassisch/modernes Understatement wäre eher gefragt.
Schon wichtiger ist der thermische Schutz ....

Um ein Bild zu bekommen ... hier ein Bild emoji ->

""
http://www.lustaufleben.at/a/tuer.jpgBildquelle: http://www.lustaufleben.at/a/tuer.jpg ""

Besten Dank und Grüße
eneels

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  •  AnTeMa
22.11.2014  (#7)
Haustür - Gib doch die Außenmaße an und mach noch ein Bild bei geöffneter Tür mit Schwelle sichtbar.
Ist der Schaden irgendwo zu sehen?
Die ist ja ziemlich gut geschützt oder ist das Wetterseite?

Ist innen noch ein abgetrennter Vorraum oder gleich der Wohnbereich?

Einbrüche gibt's bei Euch nicht wie in anderen Gegenden ?
Andreas Teich



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  •  eneels
23.11.2014  (#8)
Schaden - Hi
Im Anbot1 steht:
Gesamtaussenmass: B: 1050 x H: 2200 mm
Rahmenaussenmass: B: 1050 x H: 2170 mm

Der Schaden ist nicht sichtbar. Es ist aber eine Kunsstofftüre, die sich im laufe der Zeit so verzogen hat, dass sie nicht mehr einstellbar ist. Ich nehme auch an, dass sie von Anfang an "schief" eingebaut war ...
Es ist also nicht wirklich ein Schaden von Wind und Wetter etc.. sondern, die Türe war von Anfang an Murks. Jetzt ist sie aber nicht mehr tragbar, weil schlecht schließend und zugig.

Das im Foto sichtbare Fenster blickt nach Norden.
Innen beginnt gleich der Wohnbereich, bzw. ein NICHT abgetrennter Vorraum.
Das ist ein Reihenhaus in einer Wohnstraße. Einbrüche gibt's wenn, dann von der anderen, der Gartenseite her.
Da gabs schon mal einen Einbruchsversuch, der allerdings scheiterte - seither haben wir eine neue Terrassentüre emoji

beste Grüße
eneels

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  •  AnTeMa
24.11.2014  (#9)
Haustüreinbau - Hallo
Evt ließe sich der Rahmen nach der verzogenen Tür einbauen?
Nur wenn sie zB in der Mitte verzogen ist geht's nicht.

Von der Dämmung her wäre es gut, im Türvorraum als günstigste Möglichkeit einen dicken Vorhang anzubringen oder eine Glastür zu montieren, da bei häufigerem Haustüröfnen eine Menge Warmluft verloren geht.

Dann wäre der Dämmwert der Haustür nicht mehr so entscheidend.

Wenn die Tür einigermaßen regengeschützt ist würde ich eine gute stabile Holzhaustür nehmen.
Kunststoff, Alu etc sind kaum reparabel oder auszubessern.

Ihr könntet auch eine Tür mit Holzrahmen und einer Quersprosse nehmen mit 2 Füllungen aus gutem Isolierglas U-Wert 0,5 oder 0,6.
Evt mit ESG oder VSG und wenn man Sichtschutz haben will könnte man eine Sichtschutzfolie innen drauf kleben- das ließe sich dann immer noch ändern je nach Geschmack.
Ich habe so eine Tür aus massiv Lärche ohne Sichtschutzfolie in meinem Wintergarten als Eingangstür- ist hell und sehr stabil und sieht schön aus .
Andreas Teich



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  •  eneels
25.11.2014  (#10)
Haustüreinbau - Das Ding ist komplett kaputt, außerdem von vornherein Murks -> Reparatur sinnlos.

Der "Vorraum" geht nahezu nahtlos in den Wohnraum und Wohnküche über. Da sind nirgendwo Türen. Vorhang daher ebenfalls sinnlos/unerwünscht. Der offene Charakter ist uns wichtig, daher gibt's ja keine Türen und praktisch keine Trennwände ...

Mit einer nahezu gänzlich aus Glas bestehenden Türe, habe ich kein gutes Gefühl, was aber ein rein emotionaler Zugang ist.
Holz wäre ja super, aber offenbar die teuerste Variante, soweit ich hier die Kataloge durchgesehen habe ...
Eine reine Tischleranfertigung wär hier, so nehme ich an, unbezahlbar ....

Mal schauen, was der Mensch von actual anbietet ....

lg
eneelst


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  •  AnTeMa
25.11.2014  (#11)
Haustür - ja bei Kunststoff lohnt sichs eh nicht viel Arbeit rein zu stecken.

Hast du die Maße von innen und außen nachgemessen- Maße zwischen den Putzflächen ?

Und wie soll die Schwelle sein ?
ca 20 mm hoch aus Alu nach außen abgeschrägt oder Metallwinkelschiene, die man später mit einer Schwelle verkleiden kann ?
ich kann mich ja mal interessehalber erkundigen, was so eine Haustür kosten würde aus Lärche oder Eiche am Besten.

Kann es denn direkt gegen die Tür regnen?

Andreas Teich

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  •  eneels
25.11.2014  (#12)
Haustür - Erstmal vielen Dank AnTeMa für deine Beschäftigung mit meinem Problem ....

Nachgemessen hab' ich's noch nicht emoji

Schwelle ist mir eigentlich völlig egal (glaube ich emoji ) ...

Ein Preis/Vorschlag wäre super emoji

Theoretisch kann's natürlich gegen die Türe regnen - dass müsste allerdings ein Starkregen sein, der von schräg aussen mit deutlicher Horizontale durch den Vorplatz geblasen wird ..
(Siehe Foto)

lg eneels

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  •  eneels
26.11.2014  (#13)
Maße - Erstmal erscheints mit "lustig" dass die Maßangaben in den Anboten unterschiedlich sind. Diese scheinen sich aber auf andere Größen zu beziehen.. (Gesamtaussenmaß, Rahmenaussenmaß, Elementaussenmaß ...)
Also die von mir (als eher untalentierter Messkünstler) gemessenen Maße zwischen den Putzflächen und Putzfl. - Bodenfließe wären:
Innen: 2165mm x 1060mm
Außen: 2165mm x 1000mm
Staffelhöhe 30mm

Beste Grüße
eneels

1
  •  AnTeMa
26.11.2014  (#14)
Haustür - Üblicherweise werden die Blendrahmenaußenmaße angegeben.

Ist die alte Tür denn komplett eingeputzt oder kann man die Rahmenaußenkanten sehen, sodaß die Tür ohne Putz zu zerstören ausgebaut werden kann?

Berichte doch wenn etwas bei den Angeboten herausgekommen ist

Andreas Teich

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  •  eneels
27.11.2014  (#15)
Haustür - Also den Rahmen kann man sehen ....

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  •  mycastle
  •   Bronze-Award
27.11.2014  (#16)
Reihenhaus Eingangstüre - Ist diese Türe in einer Mietwohnung/ Genossenschaftswohnung?
Dann zahlt der Vermieter.
In einer Wohnungseigentumsanlage, dann ist das allgem. Teil des Objektes und gehört in die Erhaltungspflicht der Wohnungseigentümergemeinschaft außer es wurde schriftlich eine andere Kostentragung vereinbart

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  •  eneels
28.11.2014  (#17)
Reihenhaus Eingangstüre - Es ist eine Reihenhaus - Eigentümergemeinschaft und ...

Lt. Hausverwaltung erestzen sie nur die Wiederherstellung des gewesenen Zustandes - und das war eine billige Kunststofftüre, die von Anfang an Murks war...

Den Rest auf einen ordentlichen Zustand müssten wir eben aufzahlen ...

Soweit unsere Info, die von der Eigentümerverwaltung vermittelt wurde.

lg eneels

1
  •  AnTeMa
29.11.2014  (#18)
Haustür - Aber auch eine billige Tür müßte den notwendigen Einbruchschutz gewährleisten und einen Dämmwert entsprechend den heutigen Anforderungen.
Ist die Optik/Farbe etc festgelegt oder kann jeder einbauen was er möchte?
Andreas Teich

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  •  eneels
29.11.2014  (#19)
Haustür - ... jeder kann einbauen was er möchte ...

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