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·gelöst· Waschm. in EG - Abfluss Syphon im Keller

 
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  •  Noeldi8020
21.11. - 26.11.2024
7 Antworten | 4 Autoren 7
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Hallo ! 
Die Waschmaschine steht im Erdgeschoss und ich will jetzt den Abflusschlauch (22mm) durch ein Loch in der Decke in den Keller führen und dann dort in den Syphon der Sicherheitsgruppe/Warmwasser (gesamt ca 1 m unter der Waschm) einleiten.   Natürlich hat der Schlauch einen Bogen in Höhe der Waschmaschine und platzmäßig ist alles OK, hatte ich schon mit dem Abfluss des Trockners gemacht. 
Frage: Dadurch entsteht natürlich ein Saughebereffekt in der Waschmaschine, d.h. wenn die Pumpe mal angefangen hat, geht der Rest von selber bis Maschine leer und dann Luft durch die Waschtrommel/Laugenpumpe in die Abflussleitung kommt.  In den diversen Anleitungen steht immer das der Abfluss min 60 cm über Bodenhohe sein soll, ich vermute mal das damit der Syphon gemeint ist. 
Sieht jemand ein Problem ?  Ich könnte mir denken das die Waschm. im Programmlauf nicht immer alles abpumpen will, aber warum ?  Ein gewisser Pumpensumpf im Flusensieb wird immer bleiben, oder? 
Eine Lösung sehe ich indem ich den Schlauch ein "Luftloch" mache. Eine "richtige" Lösung will ich nicht machen, ein DN 32 Verrohrung durch die Kellerdecke und oben ein Syphon ist einfach zu aufwendig. (Alte Lösung war Schlauch durch die Mauer in die Küche.)
 
Danke für das Mitdenken

Grüße  Noeldi 

  •  Innuendo
  •   Gold-Award
21.11.2024  (#1)
Ich würds richtig machen. Einstemmen und dann unten auf der Kellerdecke dementsprechend weiter fahren. 
Das Saugheber Problem versteh ich nicht. Wo ist der Unterschied ob du hinten in die Wand die WM anschliesst zum Abfluss, oder drunter im Keller? Den ersten Meter vom Abfluss kannst ja immer "bergauf" führen direkt an der WM Hinterwand. Der Siphon ist ja nur eine Geruchsbarriere.

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  •  helyx
  •   Gold-Award
21.11.2024  (#2)
Es kann dir die Maschine leersaugen weils normal kein Ventil im Ablauf hat sondern immer aktiv über die Pumpe rausgeschoben wird.
Musst halt oben einen freien Einlauf machen bzw den Hochpunkt belüften.

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  •  Noeldi8020
22.11.2024  (#3)

zitat..
Innuendo schrieb:

Ich würds richtig machen. Einstemmen und dann unten auf der Kellerdecke dementsprechend weiter fahren. 

Gewölbekeller, müsste ca 80 cm runter...

zitat..
Innuendo schrieb:

 anschliesst zum Abfluss, oder drunter im Keller? Den ersten Meter vom Abfluss kannst ja immer "bergauf" führen direkt an der WM Hinterwand. Der Siphon ist ja nur eine Geruchsbarriere.

Der Schlauch ist ja durchgehend luftdicht, Ende des Schlauches unter Pegel der WM Laugenbehälter = Saugheber. . Üblicherweise ist Schlauch Ende über dem Wasserpegel der WM im Waschbeckensyyphon.

zitat..
helyx schrieb:

Es kann dir die Maschine leersaugen weils normal kein Ventil im Ablauf hat sondern immer aktiv über die Pumpe rausgeschoben wird.
Musst halt oben einen freien Einlauf machen bzw den Hochpunkt belüften.

Leer soll sie ja werden... Nachdem der höchster Punkt des Schlauches die WM Oberkante ist, rinnt im Betrieb ohne Pumpe auch Nichts raus. Warum belüften, sobald Füssigkeit über höchsten Punkt im Schlauch drüber,  rinnt sie durch die Schwerkraft ab = Prinzip der kommunizierenden Röhren.
Hab eher Angst um die Laugenpumpe die dann praktisch als Turbine läuft...

Danke fürs Antworten

Noeldi

 

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  •  helyx
  •   Gold-Award
22.11.2024  (#4)
Wenn du am Hochpunkt in einen deutlich größeren Durchmesser gehst wird's runterplätschern aber sonst wird's dir die Maschine leersaugen bis sie Luft zieht (Gartenschlauch Durchmesser von Maschine bis Keller). 
Wegen der Pumpe hätte ich keine Angst. Die sind sehr robust aufgebaut mit schlechtem Wirkungsgrad - die drehts wahrscheinlich nicht einmal mit....

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  •  Noeldi8020
23.11.2024  (#5)

zitat..
helyx schrieb:

Wenn du am Hochpunkt in einen deutlich größeren Durchmesser gehst wird's runterplätschern aber sonst wird's dir die Maschine leersaugen bis sie Luft zieht (Gartenschlauch Durchmesser von Maschine bis Keller). 

Verstehe ich eben nicht : Warum soll es ein Problem sein, das die Maschine leergesaugt  bzw gepumpt wird ?
Dass das  Wasser abgepumpt wird und gleichzeitig Frischwasser Wasser einläuft wird wohl nicht vorkommen. (Wiewohl Kaltwasser zum Abkühlen der Lauge vor dem Abpumpen eingelassen wird) 




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  •  MPP33
25.11.2024  (#6)
Rohrbelüfter dazwischenhängen? Müsste bei Druck/Wasser schließen und bei Unterdruck öffnet es und lässt Luft rein.
Weiß nur nicht ob sowas auf einem komplett gefüllten Rohr mit Druck üblich ist, da muss es bei Druck nämlich wirklich dicht schließen, sonst hast einen Springbrunnen. Bei der üblichen Anwendung ist ja davon auszugehen, dass ein Abflussrohr nicht zu 100% gefüllt sein sollte oder drucklos, sonst ist es zu klein. Allerdings setzt man genau für den Fall Belüfter ein - wenn man die Installation verkackt hat und es einem regelmäßig einen Siphon leersaugt...
https://www.kaufland.at/product/376514304/?vid=312007695

Sonst wäre es halt wirklich interessant ob die Waschmaschine in irgendeiner Situation tatsächlich nur einen Teil abpumpen will. Kann ich mir nicht vorstellen. Hilft dir sogar Energie zu sparen wenn das die Schwerkraft selbst erledigt.


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  •  Noeldi8020
26.11.2024  (#7)
Hallo liebe Forum Teilnehmer ! 

Habe das jetzt einfach mal gemacht und funktioniert tadellos. Für´s Protokoll es sind über 5m Schlauch ( einfach weil er da war) und geht natürlich nicht direkt die Falllinie runter sondern in einem U-Bogen dann in den Syphon hinein. Bis jetzt kein Problem. Vereinzelt habe ich von einem Ablaufschlauchbelüfter gehört, weis aber "physikalisch" nicht wie der funktionieren soll oder überhaupt eine Funktion in einer WM hat. ( Was der Bauer net kennt, baut er net ein.. 😉 )
Laugenpumpen pumpen ja bis sie in Luft laufen, damit ist der Schlauch ja am Schluss belüftet um abzulaufen. Und richtig "leergepumpt" wird eine WM ja sowieso nie.

In diesem Sinne, nochmal Danke an alle Mitdenker 

Noeldi 



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