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Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022 - 1.4.2024
769 Antworten | 56 Autoren 769
40
809
Hallo Zusammen,

bei mir steht nun die Entscheidung an, welche Batterie ich meiner Victron Anlage gönnen werde. 
Erst dachte ich an Selbstbau mit 32x EVE LF280K Zellen.
Hatte dazu auch schon wirklich brauchbare Angebot, von scheinbar zuverlässigen Alibaba-Lieferanten.

Allerdings muss ich sagen, ich will mich eigentlich nicht mit Gehäuse-Bau, BMS-Verkabelung, Temperatursensoren, Einzelzellen Überwachung, etc. rumschlagen.
Da hält sich mein Interesse und daher meine Motivation in Grenzen, hier zu viel Zeit zu investieren. 

Daher überlege ich nun, solche fertigen Batterie-Packs für 19" Serverschrank-Einbau zu importieren.  Pylontech ist hier ja schon bekannt, aber auch gar nicht mehr so günstig.
Da gibts mittlerweile unzählige Alternativen am (China-)Markt, und man landet damit bei ca. 200-210EUR/kWh all inkl.  

Mein Plan ist nun folgender:
Ich bestelle erstmal 1Stk. einer dieser Packs:

entweder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html

oder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html

Die sehen mir nach einiger Recherche gar nicht so schlecht aus.
Die Hersteller haben mir mehrfach versichert, dass da Grade A Zellen mit QR-Code und allem pipapo verbaut sind, sowie das BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN mit Victron kompatibel ist.

Wenn das Teil da ist, würd ich das gerne mal durchtesten, aufschrauben usw. 
Leider hab ich da nicht die richtigen Ladegeräte/Tools usw.
Vielleicht mag mir hier wer helfen? Dann würd ich mit nem Bier und Batteriepack vorbeikommen 😋 😎

Sollte das Teil brauchbar/akzeptabel sein, dann würd ich 5 weitere Bestellen.

  •  helyx
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#61)
Hast du wegen der Kompression noch von irgendeinem Chinesen eine Rückmeldung bekommen?

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#62)
Post weg?
Also nochmal:

BSLBatt verhindert die Zellen-Ausdehung bewusst mit deren Metall-Montage-Rahmen.
XinPZ hat "compress brackets" siehe deren Ali-Seite.

Die anderen Chines:innen wussten nicht so recht, was ich mit der Frage meine

1
  •  gsilly
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#63)
danke peter für die das recherchieren 👌

hat die eine BSLBatt wirklich 160 Ah? weil dann wäre die ja was preis/leistung/qualität betrifft erste wahl oder? weil nur 4 anstatt 6 stk. für rund 30 kWh?

edit: € 281 zu € 271 pro kWh

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#64)
Dacht ich anfangs auch. 
Auch viele andere Anbieter haben 150Ah oder 200Ah Varianten im Programm.
Aber der Preisvorteil ist fast nicht wirklich vorhanden,
Und zusätzlich hast viel schlechteres Handling, und wenn mal ein Modul kaputt ist, fällt dir gleich Anteilmäßig viel mehr auf einmal weg.
Die 100Ah sind glaub ich der beste Kompromiss hier. Und lässt sich auch noch unkompliziert transportieren.

1
  •  gsilly
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#65)
ah ok, danke für die aufklärung.
stimmt, handling ist sicher ein thema. bei 100 Ah sind die BSLBatt leider zu teuer, schon klar.
was wirst nehmen bzw. zu was tendierst?

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#66)
Ich hab keine Ahnung, haha😆

is echt blöd, wegen Bestell-Zeitpunkt, EAG-Poker, Preissteigerungen.
Der Hammer wär natülich BSL-BATT zum heutigen Preis + EAG Förderung... 
Aber das wird nicht so leicht.

Werd noch 1-2Tage drüber schlafen. 

1
  •  Fani
22.2.2022  (#67)

zitat..
Pedaaa schrieb:

Post weg?
Also nochmal:

BSLBatt verhindert die Zellen-Ausdehung bewusst mit deren Metall-Montage-Rahmen.
XinPZ hat "compress brackets" siehe deren Ali-Seite.

Die anderen Chines:innen wussten nicht so recht, was ich mit der Frage meine




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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.2.2022  (#68)

zitat..
Fani schrieb:

──────
Pedaaa schrieb:

Post weg?
Also nochmal:

BSLBatt verhindert die Zellen-Ausdehung bewusst mit deren Metall-Montage-Rahmen.
XinPZ hat "compress brackets" siehe deren Ali-Seite.

Die anderen Chines:innen wussten nicht so recht, was ich mit der Frage meine
───────────────

Und? Resümee? 😬

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  •  Fani
22.2.2022  (#69)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
Fani schrieb:

──────
Pedaaa schrieb:

Post weg?
Also nochmal:

BSLBatt verhindert die Zellen-Ausdehung bewusst mit deren Metall-Montage-Rahmen.
XinPZ hat "compress brackets" siehe deren Ali-Seite.

Die anderen Chines:innen wussten nicht so recht, was ich mit der Frage meine
───────────────
───────────────

Und? Resümee? 😬

Mein Persönliches?

Ich werde nicht zu viel Hirnschmalz in die Kompression stecken. Zelle an Zelle verbauen, Zwischenräume zur Kiste mit  Material auffüllen. So sollte ein grundlegende, "natürliche", Kompression durch den Zusammenbau der Zellen in der Kiste enstehen. Durch den Selbstbau kann ich den Speicher so gross dimensionieren, dass ich nur eine sehr geringe Anzahl von 80% DoD haben werde, und wie im Video Beitrag, was in 10 Jahren ist mal schauen.

1
  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#70)
Schade das es noch immer keine genaueren Termine gibt bzgl des Ticket System vom EAG. 
3000€ Förderung fürn Akku wären halt nicht schlecht. 
Bei den Pylon bist für 5kwh bei ~2000€ von Deutschland. 
Die 2.4kwh bei ~900€ 

Die Abwicklung ist wesentlich einfacher und da bekommst in 99,9% der Fällen auch die Ware. 
 


1
  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#71)
Gerade neu reinbekommen. 


2022/2022022231909.png
also nur wesentlich teurer als die BSL Batt.
Dafür 10 Jahre Garantie und das es in Österreich ankommt ist sicher. Hab bei denen schon bestellt und sind sehr freundlich. 


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#72)
Oh 5000er gibts auch 
Leider kein Preisvorteil. Kostet wie 2 2000er

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#73)

zitat..
Haini schrieb: also nur wesentlich teurer als die BSL Batt.


Für 6x BSLBATT zahlst du frei Haus 8388EUR
und hast 16S und nicht 15S also höhere Spannung und 1,92kWh mehr.
Wennst dir die Steuer zurückholen kannst, zahlst ~6750EUR

die US5000 aus deinem Link kosten 11280EUR ohne Versand. Versand nach Ö ist laut Homepage gar nicht möglich, aber schätzen wir mal 160EUR?! dann wären wir bei 11440 vs. 8388 (bzw. 6750) EUR.
ist halt schon ein Unterschied

Wennst dich über die XinPZ drüber traust zahlst für 6Stk. überhaupt nur 5000EUR und ohne Einfuhrsteuer gar nur 4K

Edit: 
Garantieverlängerung dürfte mit Aufpreis möglich sein

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#74)
Was hilft dir bei China importen die Garantie? 
was passiert wenn ein Rack kaputt ist? 
bekommst dann einen neuen? Wo musst das hinschicken? Wer repariert es? 
glaub das schaust sowieso durch die Finger. 
 
@Pedaaa 
wielange laufen die Taico schon in der Steiermark? 
denke wenn selbst aus China importieren dann eher die günstigsten. Weil wenn kaputt dann selbst schuld und neuen Kaufen. 
 


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Hallo Haini, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#75)
Naja, bei den größeren Buden, wie BSL würd ich mir da weniger Sorgen machen.
Da funktioniert die Garantieabwicklung auch Übersee.
Hin und herschicken dauert halt nur ewig. Den Kunden abwimmeln tun die heimischen Installateure genauso. Da musst hier wie da kämpfen.
Bei den billigen NoName-Anbietern bin ich aber bei dir.... da ist das Risiko hoch, dasst auf deinen Schaden sitzen bleibst.

Aber was soll ich sagen... wennst "billig" willst, musst irgendwo einen Kompromiss eingehen.
Anders wird es nicht gehen.
Andererseits, deine 6400EUR Brutto für die BYD LVL sind doch eh top. Wenn du da die EAG-Förderung abstaubst, hast du eh schon gewonnen

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#76)
Das Angebot ist vom Jänner, wer weis wie schnell die nach oben gehen werden. Aber grundsätzlich ist das Angebot über den ByD schon gut. 
Ist halt die Frage ob ich die Förderung abstaubern könnte 😬


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
23.2.2022  (#77)
ich hab interessante Neuigkeiten.
da gibts ja echt unzählige Anbieter...
einen hatte ich auch gefunden, der hat echt die 1:1 gleichen Module, wie Taico abgebildet:
https://www.alibaba.com/product-detail/rack-mount-48V-50Ah-100Ah-200Ah_1600336783570.html?spm=a2700.wholesale.0.0.484776c404aPoB

Ich hab bei denen mal ganz dreist angefragt, wer denn von Ihnen das "Original" sei?
Mit Anwort: ein "Original" gäbe es hier nicht, viele dieser Firmen nützen das gleiche Gehäuse. Das Innenleben unterscheidet sich.
Und ich solle aufpassen:
die sehr günstigen Anbieter werden dir fast immer diese "Pouch-Zellen" einbauen, auch wenn die Fotos was anderes zeigen:

2022/20220223191447.png

2022/20220223645821.png
Sie selbst bieten auch diese Standardmäßig an, (weil günstiger) und nur auf Nachfrage kriegt man die wesentlich teureren "prismatic-cells" im gleichen Gehäuse:

2022/20220223328222.png

2022/2022022365679.png

Interessanterweise sind die dann mit Pouch-Cells ca. auf Preis-Niveau von den billigen XinPZ
und mit Prismatic-Cells ca. bei CTS. 

Das Innenleben-Foto von den Steirer-Taicos sieht mir übrigens auch sehr stark nach Pouch aus...
Glaub wer auf Nr. sicher gehen will, sollte lieber nur zu CTS oder BSL greifen.
Oder selbst bauen, wenns wirklich günstig sein soll.

1
  •  ztjuu
25.2.2022  (#78)
Hallo Pedaaa

Sehr interessanter Beitrag. Ich lese schon lange mit und merke du bist sehr aktiv auch bei den WP WP [Wärmepumpe] emoji

Ich denke, dass ich ebenfalls eine Victron Anlage verbauen werde. Hat den riesen Vorteil ich kann meinen Fronius Symo mit einbinden und hab eine USV fürs ganze Haus. Bei erweiterung der PV einfach Victron Wechselrichter in den DC Zweig und alle wege sind offen.

Hab gerade auf die HP von deinem link der CTS-48100 gesehen. Kosten aktuell bei 1Stk 1137€ und bei 10Stk 1010€. Da würde sich eine Sammelbestellung schon lohnen.

Also an 4Stk wäre ich interessiert. 

Lg
Jürgen

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
25.2.2022  (#79)
schick mir eine Nachricht mit deiner Email-Adresse. Leite dir dann Angebot usw. weiter.

Die Preise auf Ali usw. sind nur Richtpreise und enthalten weder Transport noch Zoll, noch Steuer.

Ich bestelle heute verbindlich.
die genaue Anzahl kann ich noch bis MO 28.Feb. anpassen.
Ab. 1.3 gibts ne Preiserhöhung

1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
28.2.2022  (#80)

zitat..
Pedaaa schrieb:

schick mir eine Nachricht mit deiner Email-Adresse. Leite dir dann Angebot usw. weiter.

Die Preise auf Ali usw. sind nur Richtpreise und enthalten weder Transport noch Zoll, noch Steuer.

Ich bestelle heute verbindlich.
die genaue Anzahl kann ich noch bis MO 28.Feb. anpassen.
Ab. 1.3 gibts ne Preiserhöhung

Für welche Batterien hast du dich jetzt eigentlich entschieden?

Ich hätte gerne mitbestellt, aber es ist mir im Augenblick noch zu früh, so weit bin ich mit der Umsetzung meiner Erweiterung mit Victron noch nicht.

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
28.2.2022  (#81)
Hallo,
ich hab mir 4Stk von BSLBatt bestellt.

Ein anderer Kollege ausn Forum von CTS.

ich denke oder hoffe mal, das war eine gute Entscheidung. Wie hoch die Preisanpassung tatsächlich ausfallen wird, werden wir die nächsten Tage wissen.
Aber wenn ich mir den Lithium-Rohstoff Preis ansehe, sieht das irgendwie nicht so rosig für die nächste Zeit aus:

2022/20220228562440.jpg

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