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Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022 - 1.4.2024
769 Antworten | 56 Autoren 769
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809
Hallo Zusammen,

bei mir steht nun die Entscheidung an, welche Batterie ich meiner Victron Anlage gönnen werde. 
Erst dachte ich an Selbstbau mit 32x EVE LF280K Zellen.
Hatte dazu auch schon wirklich brauchbare Angebot, von scheinbar zuverlässigen Alibaba-Lieferanten.

Allerdings muss ich sagen, ich will mich eigentlich nicht mit Gehäuse-Bau, BMS-Verkabelung, Temperatursensoren, Einzelzellen Überwachung, etc. rumschlagen.
Da hält sich mein Interesse und daher meine Motivation in Grenzen, hier zu viel Zeit zu investieren. 

Daher überlege ich nun, solche fertigen Batterie-Packs für 19" Serverschrank-Einbau zu importieren.  Pylontech ist hier ja schon bekannt, aber auch gar nicht mehr so günstig.
Da gibts mittlerweile unzählige Alternativen am (China-)Markt, und man landet damit bei ca. 200-210EUR/kWh all inkl.  

Mein Plan ist nun folgender:
Ich bestelle erstmal 1Stk. einer dieser Packs:

entweder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html

oder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html

Die sehen mir nach einiger Recherche gar nicht so schlecht aus.
Die Hersteller haben mir mehrfach versichert, dass da Grade A Zellen mit QR-Code und allem pipapo verbaut sind, sowie das BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN mit Victron kompatibel ist.

Wenn das Teil da ist, würd ich das gerne mal durchtesten, aufschrauben usw. 
Leider hab ich da nicht die richtigen Ladegeräte/Tools usw.
Vielleicht mag mir hier wer helfen? Dann würd ich mit nem Bier und Batteriepack vorbeikommen 😋 😎

Sollte das Teil brauchbar/akzeptabel sein, dann würd ich 5 weitere Bestellen.

  •  Haini
  •   Bronze-Award
17.2.2022  (#21)
Rosen dürfte nicht mit victron kommunizieren.
siehe die Liste

2022/20220217996902.png

dafür sind die letztes Jahr neu hinzu gekommen


2022/20220217246705.png




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022  (#22)
mhhh.. über Rosen find ich wenig bei den Ali-Seiten. Aber scheinen auch nur 15 Zellen zu sein, oder?

Bzgl. Victron-Liste:
Da sind ja nur die drin, die von Victron auch schon wer getestet hat. Das heißt ja nicht, dass nicht andere auch kompatibel sind.

Ja, stimmt für  BSLBATT wollt ich auch noch Preisanfragen schicken.
das mach ich noch, bevor ich ein CTS Test-Pack bestelle

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#23)

zitat..
Pedaaa schrieb:

mhhh.. über Rosen find ich wenig bei den Ali-Seiten. Aber scheinen auch nur 15 Zellen zu sein, oder?

Bzgl. Victron-Liste:
Da sind ja nur die drin, die von Victron auch schon wer getestet hat. Das heißt ja nicht, dass nicht andere auch kompatibel sind.

Ja, stimmt für  BSLBATT wollt ich auch noch Preisanfragen schicken.
das mach ich noch, bevor ich ein CTS Test-Pack bestelle

andere Typen stehen da ja gar net drin, die wir da haben.
Aber gehen ja auch selberbaubatterien mit andre BMSn und dann muss ja nur das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] kompatibel sein und die können auch laufen

Den könnt ihr anfragen aber der konnte mir vor paar Monaten keine Antwort geben und dann hab ich den verworfen und nicht mehr weiter verfolgt

Volcano Fu
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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#24)
na passt schon, ich mach mir jetzt nicht noch einen Kanal zum Anfragen auf...
Mir reichen jetzt die 3 Chinesen schon 😉

Es gibt aber Updates:

 • Bei BSLBATT hab ich angefragt, aber noch keine Preise
 • Weder bei Taico noch CTS gibts einen besseren Preis, wenn wir vom Hafen abholen. (würd die Sache nur schwieriger bis unmöglich machen)
 • Mengen Rabatt ist nicht wirklich der Rede wert:
 • Bei CTS gibts ab 20Stk. 30EUR Rabatt pro Modul
 • Bei Taico gibts ab 15Stk. 5EUR Rabatt pro Modul

Aber andere interessante News:
Die Taico wurden schon mehrfach mit Victron in der Steiermark verbaut. 
Da hab ich nen Kontakt bekommen, und auch schon gesprochen.
Die sind zufrieden, haben die Teile aber nichtmal per CAN an die Victrons angeschlossen, sondern lassen die einfach so unabhängig laufen. 
Wie gut oder schlecht die Kommunikation läuft wissen wir also nicht.

Lieferung, Bezahlung, Transport, usw. ging alles problemlos.

2022/20220218438698.jpg

Innen sehen die Taico-Dinger so aus:

2022/20220218935864.jpg

Also nicht so wertig wie bei CTS vielleicht, aber OK... dafür auch deutlich günstiger.

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  •  grol
18.2.2022  (#25)
Wie ist das eigentlich mit der kommenden EAG Speicherförderung? Wäre eine "China-Rechnung" in Kombination mit einer Montage-Rechnung eines Elektrikers wohl förderfähig?

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#26)
Das wärs...
Dann wären die fast Gratis 😎 🤑
theoretisch gehts eigentlich. Praktisch.... mhhh.. 
erstes Problem -> Elektriker der dir das auf die Rechnung schreibt
zweites Problem -> irgendwer der sich bei der EAG Abwicklungsstelle quer legt.

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#27)

zitat..
Pedaaa schrieb: • Mengen Rabatt ist nicht wirklich der Rede wert:
 • Bei CTS gibts ab 20Stk. 30EUR Rabatt pro Modul
 • Bei Taico gibts ab 15Stk. 5EUR Rabatt pro Modul

Auch interessant weil auf Ali steht da ganz was anderes bei den CTS...
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html
1 - 9 Units = €1,120.40
10 - 49 Units = €995.12
...oder verstehe ich da was falsch


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#28)
die Preise dort auf der Seite sind ja eher Richtwerte. Da sind wir ja schon mit 1Stk. drunter. Ohne Transport und Alibaba-Fee wären wir hier bei 1150usd pro Stk. (CTS)
Ab 20Stk. dann 1110usd.

Der Rest ist dann Transport/Zoll.
Da wirds natürlich pro Stk. dann immer ein bissl billiger. Sammelbestellung spart somit schon, aber nicht die Welt

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#29)

zitat..
grol schrieb:

Wie ist das eigentlich mit der kommenden EAG Speicherförderung? Wäre eine "China-Rechnung" in Kombination mit einer Montage-Rechnung eines Elektrikers wohl förderfähig?

am besten wärs ein Elektriker kauft die ein verkaufts als
1PA Batteriespeicheranlage CTS 20kwh
1PA Anschluss, Inbetriebnahme, Prüfbefund, Doku usw

Usw usw oder?
Das müsste doch gehen.
Aber prüfen die dann tiefer den Elektriker? Eigentlich kanns denen egal sein welcher SPeicher weil fast jeder kommt aus Asien


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  •  Steve793
18.2.2022  (#30)
Kann ich solch eine Batterie auch mit einem Kostel WR WR [Wechselrichter] nutzen?
Wahrscheinlich dann nur über AC-DC laden.
Aber was wird dann benötigt?

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#31)
wer mit dem Gedanken spielt, dass das gefördert werden soll, der braucht aber auch nicht an eine Sammelbestellung hier denken.

ich glaub wenns bei der Förderung irgendwie durchgehen soll, dann bräuchte jeder zumindest eine extra Rechnung vom China-Lieferanten auf seinen Namen.
Das klappt aber mit Sammelbestellung nicht.

Also:
Mein Plan hier ist es, auf einen Preis zu kommen, der auch ohne Förderung noch unter einem geförderten Pylontech oder BYD Preis liegt.
Wenn das aufgeht....perfekt. Dann brauch ich nicht an dem dämlichen EAG-Poker teilnehmen, und steig dennoch besser aus. Und das reicht mir im Prinzip schon.

BTW:
die BSLBATT Preise für Einzellieferung hab ich auch schon. Liegen leicht über CTS.
Haben als Mehrwert dann aber längere Garantie und geprüfte/dokumentierte Victron-Tauglichkeit. (wobei die anderen das vielleicht genauso können. Ich bleib da jedenfalls dran)

Und am Montag frag ich noch die Preise an, die wir zahlen müssten  bei Container-Abholung. Ich glaub da lässt sich nochmal ordentlich was rausholen, wenn wir zumindest 2 oder gar 3-4 sind, die bestellen.

Werd dann finale Preise/Daten für alles posten, und dann schauma wer mitmachen will.

stay tuned...

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
18.2.2022  (#32)
Super danke Peda mit 3 a 🙏

BYD 15kwh würd ich für 6400€ inkl bekommen, abzüglich Förderung bist bei 3400€ 

Da würdest mit den Racks auch so hinkommen.  Zwecks Garantie usw wäre halt BYD besser weil offizielle Firma in Österreich den verkauft. 


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#33)
ja bin gespannt wieviel teurer so eine LÖsung gegen EVE Batterien mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] sind.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#34)

zitat..
Haini schrieb: BYD 15kwh würd ich für 6400€ inkl bekommen

Brutto? Der Preis is nicht schlecht. Kriegst Online aber nirgends mehr. Und das ist aber auch selbst irgendwo bezogen und nicht vom Elektriker, oder?

zitat..
uzi10 schrieb: ja bin gespannt wieviel teurer so eine LÖsung gegen EVE Batterien mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] sind.

Da sollten 30kWh unter 5000EUR machbar sein. 
Da kommst mit den Rack-Modulen nicht hin. Vielleicht grad noch mit den Taico, wenn wir so 30Stk. oder so bestellen

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#35)
ja, das ist halt die Sache.
Mit Förderung wär z.B. ein günstig eingekaufter BYD-Speicher nicht sooo uninteressant.
Ich fürchte halt, das mit dem EAG wird wieder so eine Pleite wie die ÖMAG Förderung.
Ist wohl wieder nach ca. 8min leergeräumt, und jeder unterbietet den nächsten, so dass man entweder erst in nem Jahr dran kommt (und dann eh schon wieder alles teurer ist), oder alternativ so wenig für die Module kriegt, dass sichs erst nicht auszahlt.
Den Schas will ich mir nicht antun. Ich will das Ding bauen, wenn ich Zeit hab und fertig.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#36)
ich glaub auch das das mitn EAG nicht klappt und die Speicher werden teurer und fast nicht Lieferbar. Auf BYD wartest 6-9 monate. Qcell WR WR [Wechselrichter] 12kw samt 12kwh Batterie kann man so ca um 12000 haben.

zitat..
Pedaaa schrieb: Da sollten 30kWh unter 5000EUR machbar sein. 
Da kommst mit den Rack-Modulen nicht hin. Vielleicht grad noch mit den Taico, wenn wir so 30Stk. oder so bestellen

spottbillig, wäre gspannt wo die Rackvarianten liegen.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.2.2022  (#37)

zitat..
uzi10 schrieb: spottbillig, wäre gspannt wo die Rackvarianten liegen.

weiß ich MO od. DI


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
19.2.2022  (#38)
Also die Taico und CTS haben meiner Meinung nach alle das Seplos BMS BMS [Batteriemanagementsystem] verbaut sieht man an Display und LAN-Anschlüssen, vl. Seplos mal anschreiben und fragen.
Sie sind trotz super Preis-Leistung und einfacher Erweiterung bei mehreren parallelen Packs/Racks komischerweise noch nicht sooo verbreitet bzw. findet man nicht so viel, lt. diversen Foren und Auskunft von Seplos funktioniert die Kommunikation mit Victron aber einwandfrei.

Was für Zellen verwendet Taico da? Schaun aus wie klassische nackte Lithium-Zellen wie man sie aus dem Modellbau kennt 🙈
Was mir bei allen fehlt: Eine Kompression der Zellen was gut ein Drittel mehr Zyklen bringt!

Seplos vl. auch mal Anfragen die bieten auch einen Bausatz an der im Endeffekt nur mehr zum zusammenschrauben ist...das wäre an 2 Abenden gemacht.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.2.2022  (#39)
Bei Taico und CTS verratens dir den Zellen-Lieferanten nicht. Aber es ist "höchste Qualität" 😉

BSLBATT verwendet je nach Modell BYD, EVE oder REPT.

Bzgl. Kompression hab ich noch angefragt. Mal schaun, was die antworten.
Über das BSLBATT Innenleben sieht man hier auch recht viel:



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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.2.2022  (#40)
bzw hier mit Serien-Letztstand:


2022/20220219786071.jpg

2022/2022021946956.jpg

2022/20220219423800.jpg



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  •  Haini
  •   Bronze-Award
19.2.2022  (#41)
Die BSLBATT sehen auf den ersten Blick sehr hochwertig aus. 


 


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