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Unsere Kalkulation

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  •  minzi
28.12.2011 - 6.1.2012
63 Antworten 63
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Hallo Zusammen!

Diese Kalkulation haben wir von unserem Architekten erhalten.
Was meint ihr?
An welchen Posten kann man einsparen?
Wo kann man Eigenleistung erbringen?

  •  minzi
28.12.2011  (#21)
du bist einfach schwer von begriff, das ist das einzige.
er hat früher auf dem bau gearbeitet und seine erfahrungen gesammelt und hat danach seine ausbildung zum architekten gemacht.

und doch, ich verkrafte deine art sehr wohl - nur bist du für vieles einfach zu engstirnig.

habe mich heute nachmittag mit bekannten getroffen die anfang nächsten jahres in ihr haus einziehen und mit ihnen die kalkulation besprochen.
Vieles davon kommt sehr gut hin - bei einigem kann man durch Eigenleistung, oder wie du schon gemeint hast durch günstigere Materalien sparen.

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  •  creator
  •   Gold-Award
28.12.2011  (#22)
also ist der typ echt ein archi...? - ein fall für 2moose... der mir immer erklärt, dass ich so böse über archis herziehe 8=)

dann ist er definitiv ein fall für die beschwerde-abteilung bei der kammer! ist das so ein bruder, der immer kleine geschwister vera...t? da hat er wohl den absoluten weihnachts-joke geliefert... und die meldung bei der kammer verdient.

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  •  minzi
28.12.2011  (#23)
ich glaube einfach dass du dich nicht auskennst und einfach keinen plan hast von preisen in vlbg

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  •  minzi
28.12.2011  (#24)
architekten - ach ja... nur so als kleine randbemerkung: wenn ich mir die häuser östlich von salzburg so ansehe, wäre es besser es gäbe mehr architekten, bzw es würde mehr darauf zurück gegriffen werden. weil was da zum teil aus dem boden gestampft wird ist eine zumutung.
gibts bei uns zum glück nicht!

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.12.2011  (#25)
@minzi - Sagen wir mal so - wenn du für dich mit 400.000 EUR rechnest und zu einem vernünftigen Baumeister gehst wirst du am Ende sehr gut aussteigen bei deinem Projekt.

Diese Kalkulation kannst allerdings entsorgen :)

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  •  minzi
28.12.2011  (#26)
@gawan: ziel wären 350.000
Ist aber meiner Meinung nach auch realistisch.
Wie gesagt, die großen Positionen wie Rohbau, Dachstuhl, Spenglerarbeiten etc. werden wir jetzt mal bei Bekannten anfragen. Dann sehen wir ja wo wir hinkommen.

Da bis auf die Außenanlagen eurer Meinung nach eh alles überteuert ist, sollte das ganze ja kein Problem sein.



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  •  2moose
  •   Gold-Award
28.12.2011  (#27)
Gibts bei Humboldt auch schon Architektur-Fernlehrgänge - ?

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  •  minzi
28.12.2011  (#28)
genau 2moose
nur weiter so emoji


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  •  creator
  •   Gold-Award
28.12.2011  (#29)
minzi... ich denke, wir alle hier - inkl. 2moose als - ausgewiesenem archi-fan - sind uns hier selten einig. das meine ich jetzt nicht ironisch oder böse, sondern so, wie es eben ist.
nehme auch an, dass so ein beispiel 2moose ehrlich schmerzt, wenn ausgerechnet ich in so einer art und weise wasser auf meine mühlen bekomme, da er sich mit imho ehrlicher überzeugung schon sehr lange für GUTE, HOCHWERTIGE architekten und deren lösungen einsetzt... und ich da nur der ignorante gegenpart bin. was für dich die besser passende meinung ist, kannst eh nur du entscheiden.

allerdings will dir hier niemand etwas böses, dir nahetreten oder dich oder deinen bruder (so er wirklich archi ist, was ich nicht so recht glauben mag) persönlich angreifen. alle hier versuchen mit ihrem einsatz, ihrer hilfsbereitschaft und ganz kostenlos, dir geld und negative erfahrungen zu ersparen.


mir ist egal, ob dein bruder archi ist oder nicht - hier geht es ums ergebnis. das ist halt eindeutig: eine kostenschätzung ist selten so exemplarisch unbrauchbar... und das hat weder mit vlbg oder irgendeinem preisgefälle zu tun.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
28.12.2011  (#30)
Creator, das ist kein Wasser auf Deine Mühlen - das ist - schlichtweg heiße Luft. Der deutschen Sprache nicht mächtig, Fantasiezahlen (einmal detailverliebt, einmal in undurchschaubaren Monsterpositionen), 7,6% MWSt .... und mit korrekt gerechneter MWSt kosten 135m² WNF satte Euro 442.000,-
Kann mir einer erklären, was an dem Blattl ernstzunehmen sein soll? Kommt mir eher vor wie eine Spielvariante von DKT ... oder dem neusten Hausbausimulator für die Wii #-/
Schade um das Geschreibsel hier ...

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  •  creator
  •   Gold-Award
29.12.2011  (#31)
die emotionalität von minzi samt dem verwandtschaftlichen - naheverhältnis lässt mich dazu tendieren, dass schon in gewisser weise beabsichtigt war, das "blattl" ernsthaft als grundlage heranzuziehen... aber vielleicht sind alle bis auf 2moose auf einen fake reingefallen... wie gesagt: ob alles, was sich hier "architekt" nennt, dem auch entspricht, ist mir wurscht und ändert wohl nix an den jeweiligen grundsätzlichen meinungen.

wer bereit ist, einen architekten zu bezahlen, dem wird auch ein gewisser mehrwert vermittelt worden sein...

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  •  2moose
  •   Gold-Award
29.12.2011  (#32)
Ich nehme nicht an, dass es ein fake ist - aber dafür, dass - es dabei um eine Investition fürs Leben geht, mangelt es massiv an Ernsthaftigkeit. Aber es ist halt schwer, wenn man so nebenher ein Haus für lau planen soll ... mit der entsprechenden Ernsthaftigkeit gemacht, ist es halt ne Menge Arbeit - auch wenns das im Selfmadeforum den Architekten abgesprochen wird.


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  •  humi
29.12.2011  (#33)
@Minzi agriff ist wohl die beste verteidigung, vorallem wenn man merkt das sein Lügengerüst (was ganz schlecht ist) zusammenfällt.
Eigentlich wollte ich mir das sparen, aber nachdem du mich begriffstützig nennst, werde ich mir die zeit nehmen und dir zeigen warum du SUPER UNGLAUBWÜRDIG bist.

Eine Ausbildung zum Architekten macht man nicht eben, das ist ein sehr komplexes Studium. Die Matura die ihn dazu berechtigt wird er wohl nicht bei der Estrichpartie gemacht haben. Aber egal, dein armer Bruder weiß ja garnichts davon das er jetzt zum Architekten geworden ist und hier zur Schau gestellt wird.
Einmal schreibst du er ist kein Architekt wie man es sich vorstellt, er ist Praktiker. Aha mein Schwester ist kein Arzt wie man es sich vorstellt, sie ist Praktiker. Hat mit vielen Kranken Leuten zusammengearbeitet und jetzt kann sie das. Hat sie in einem AMS Kurs gelernt emoji

Am 3.12.11 wolltest du noch ein Haus kaufen.
http://www.energiesparhaus.at/forum/24946

am 13.12.11 willst du Hilfe für die Kostenkalkulation genau dieser dinge die jetzt aufgelistet sind! Wenn dein Bruder Architekt wäre, wärst du schon längst zu ihm gegangen und hättest ihm gesagt wie dein Haus aussehen sollte und er soll dir einen Kostenvoranschlag machen.

http://www.energiesparhaus.at/forum/25025

am 17.12.11 willst wissen wie oben Wohnen und Schlafen ist. Und hast plötzlich dein Haus schon geplant. Ned schlecht, inerhalb von 14 Tagen ein Haus zu planen wo du am 3.12. noch eines Kaufen wolltest.

Und bitte geh nicht auf andere Häuser los wenn du selbst nur im Traum eines hast.
Ab und zu flüchtet man in seinen Träumen in ein Forum und erzählt dort unter einer gewissen "Anonymität" fremden dinge die man sich gerne erhofft aber vielleicht einfach nicht leisten kann.
So long, hör auf hier herum zu lügen, das interssiert niemanden.
P.s.: Solltest du jemals Hausbauen, stell dein Gerüst besser auf als hier dein Lügengerüst, sonst fällt ihr bald herunter!


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  •  lize
  •   Gold-Award
30.12.2011  (#34)
@humi - dafür, dass du den Ton in diesem Forum in einem anderen Thread ziemlich kritisiert hast, teilst du hier aber ordentich aus...

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  •  creator
  •   Gold-Award
30.12.2011  (#35)
also ich verstehe humi... - ... aber gut, bin ja auch immer für klare worte und ned wirklich der "mr. feingefühl"...

"sprache ist das werkzeug des juristen" wie der alte prof selb immer beim beistrich-ausbessern gesagt hat... grober keil auf groben klotz, keine katana.
mangelnde ernsthaftigkeit oder fake... auch keine tolle wahl.


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  •  markus7929
30.12.2011  (#36)
hallo minzi - bzgl. der kritik an der kalkulation muss ich mich den vorpostern anschließen. wir bauen gerade in tirol, wo die preise ebenfalls recht hoch sind ein efh mit 180 m2 wohnnutzfläche, 90 m2 keller und einer 50 m2 großen doppelgarage. unsere preise liegen aber großteils sehr sehr deutlich unter den in eurer kalkulation veranschlagten preisen. die kalkulierten kosten für euren rohbau plus die dachdecker- und spenglerarbeiten betragen brutto ca. 200k. um dieses geld haben wir folgende gewerke ausgeführt: erdarbeiten, rohbau (25er ziegel), schwarzdeckerarbeiten inkl. dämmung und bekiesung für haus- und garagendach, spenglerarbeiten, fenster (josko proform), beschattung, haustür, innenputz und estrich.
ich kann dir nur dazu raten diese theoretischen kalkulationen und ungefähren vergleiche mit bekannten bleiben zu lassen und stattdessen konkrete angebote von baufirmen, zimmereien, verputzern, estrichlegern, ... usw. einzuholen. nur so wirst du erfahren was euch euer hausbau kosten wird. und gerade in eher hochpreisigen bundesländern wie vorarlberg oder tirol ist es wichtig keine generalunternehmer zu beauftragen sondern jedes gewerk einzeln zu vergeben und sich für das einholen der angebote und die anschließenden preisverhandlungen viel zeit zu lassen!!

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  •  johro
  •   Gold-Award
30.12.2011  (#37)
hallo - ich würde mir ganz einfach ein paar Angebote einholen und nur von großen und namhaften Firmen, ansonsten ist eine Preisschätzung nur das Papier wert auf dem sie steht,

lg
johannes

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  •  minzi
1.1.2012  (#38)
also man kann mir vieles vorwerfen aber bestimmt nicht das lügen.

1. Mein Bruder ist Architekt. Er hat an der HTL Imst in Tirol maturiert. Um diese Ausbildung abzuschließen ist es verpflichtend am Bau zu arbeiten. Auch ein Jahr nach seiner Matura hat er am Bau gearbeitet wonach er ein Studium absolvierte. Und nun arbeitet er bei einem sehr angesehenen Architekten. Was ich allerdings sehr wohl zugebe ist, dass mein Bruder noch nicht auf eine Jahrelange Karriere zurück blickt. Er arbeitet erst seit 2 Jahren.

2. Wir haben den Hausplan von ihm schon am 9.9.2011 (nämlich zu unserer Hochzeit von Ihm erhalten. Ich liebe den Plan, aber ich wollte von anderen Erfahrungen hören wie es ist oben zu wohnen und unten zu schlafen. 10x Postings von Humi zu hören wie anstrengend doch das schleppen und die vielen Großeinkäufe zu schleppen bringt mir auch nichts, wobei ich nicht abstreiten will, dass es ein Argument ist, dass überlegt gehört. Aber einmal reicht das Argument dann auch mal.

3. Hauskauf: Mitten in unserer Planungsphase wurden wir eben informiert, dass in unserer Nachbarschaft ein Haus zum verkauf steht. Ist es so verwerflich Pläne umzuschmeißen oder zumindest anzudenken und sich umzuorientieren? Wir haben uns das Haus 2x angesehen und gründlich überlegt, und tendieren jetzt doch zu unserer 1. Variante vom eigenen Hausbau hin. Ganz einfach weil das Haus zu teuer ist und wir nicht wissen was bei so einem "alten" Haus die kommenden Jahre noch anfällt.

4. Die Kalkulation: Ich habe hier um Kalkulationsbeispiele gebeten weil mein Bruder mich immer wieder vertröstet hat und mir zuerst nur eine Gesamtschätzung gegeben hat. Die nützt mir aber leider sehr wenig. Und erst 2 Wochen später oder so habe ich widder erwarten doch noch eine bekommen.
Diese habe ich dann hier rein gestellt. Ganz einfach.
Inzwischen habe ich diese kalkulation einigen Leuten gezeigt die aktuell bauen. Viele Positionen lassen sich günstiger umsetzten, dass mein Bruder aber nicht vom günstigsten ausgeht ist aber auch klar. Auch gerade wegen seiner noch nicht allzulangen Berufserfahrung ist die Kalkulation vielleicht nicht perfekt, aber so falsch ist sie nun auch wieder nicht.
Weiters werden wir in nächster Zeit mit seinem Chef ein Gespräch haben, sodass auch er noch über die Pläne und die Kalkulation einen Blick werfen kann. Bezüglich seiner Rechtschreibfehler: Er ist Architekt und kein Germanist... Und außerdem liegt dies (leider) in der Familie emoji

5. Meine Emotionalität: Ich bin ansonsten noch in einem sehr, sehr lieben Forum unterwegs in dem fast alles nur Frauen sind, udn da geht es eben ein bisschen weniger rau zu... Ich sehe vielleicht manchmal etwas schneller etwas als Angriff auch wenn es keiner ist. Das tut mir meinerseits Leid emoji
Aber manche Postings sind meiner Meinung schon eher unter der Gürtellinie.

@johro und @markus: Danke für die Tipps, das werden wir sicher auch so machen mit den Angeboten wenn es dann so weit ist. Aber frühestens werden wir eben im Herbst 2012 beginnen, da ist es (denke ich zumindest) noch ein bisschen zu früh für Angebote. Es gibt momentan auch noch keinen Einreichplan, wir sind erst in der Entwurfsphase.



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  •  creator
  •   Gold-Award
2.1.2012  (#39)
minzi - auch wenn wir deine situation jetzt besser - einschätzen können und blut dicker als wasser ist: vergiss deinen bruder samt seinen klakulationen! das ist purer blödsinn und verwirt dich nur. ich kann dir nur raten, dir mal ganz konkret klar zu werden, was du willst - im detail!

nur wenn du keine denk-alternativen mehr hast, kannst du beginnen, konkrete angebote für ganz genau bestimmte leistungen einzuholen - und die nach deinen angaben gemachten anbote vergleichen. ohne reserve, ohne alternativen - ganz klar vorgegeben. allein schon die herangehensweise der firmen lässt tief blicken. dann kannst du beim vki oder der ak die angebote auf plausibilität, rechtliche zulässigkeit, transparenz und vollständigkeit prüfen lassen. ich empfehle immer, sich auch die rechtlichen basics zu geben, um zu wissen, woran man ist und welche rechte man hat - spart enorm.
alles andere ist halt mit entsprechenden unsicherheiten behaftet.

@2moose: ist ein architekt, viieel wassser auf meine mühlen...

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  •  johro
  •   Gold-Award
2.1.2012  (#40)
hallo - hi mirli,
wir hatten auch ein Firma aus Salzburg, es war Rensch Haus, mit einem Musterhaus in Eugendorf. Sind sehr kompetent und machen dir sicher auch ein Angebot welches zum Vergleichen taugt. wir hatten uns für die Ambiente und Sunrise Hausvariante entschieden, dies hat auch ein gutes Preis-Leistungsverhältnis.

lg
johannes

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  •  minzi
2.1.2012  (#41)
Hi creator. Meinen Bruder werd ich zwar nicht vergessen emoji aber du hast sicher recht. Mir ist es mit der Kalkulation und der Bitte um eure Meinung nur mal darum gegangen damit ich mal für mich klar werde was wir ausgeben und mich auf einen Bank Termin vorbereiten zu können.
Ich denk halt in dem Stadion ist es noch früh Angebote einzuholen.

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