hab' des öfteren hier im Forum gelesen daß bei Dacheintritt der Photovoltaik Kabelführung ein Überspannungsschutz womöglich sein muß.
1) Jetzt habe ich bedingt meines U-förmigen Walmdachs mehrere Flächen mit Photovoltaik-Modulen, sozusagen 4x verschiedene Flächen (3x Flächen südlich, 1x östlich), und wenn ich meine 2x Westflächen auch noch mit Modulen belege, dann hab' ich insg. 6x Dacheingänge.
Kann es sein daß ich da im Dachboden 6x Überspannungsschutz verbauen muß???? Wäre ja ein irrer Aufwand. Ich hatte
2) Desweiteren hatte ich seinerzeit für mein Haus freiwillig in einen Blitzschutz investiert. Damit ich insgesamt genug Photovoltaik-Module aufs Dach bekomme kann ich den Trennungsabstand Module zum Blitzschutz nicht einhalten.
Was muß ich jetzt tun?
Muß ich jetzt den vorhandenen Blitzschutz entfernen oder gibt's da auch eine andere Lösung?
3) in was für einem Kabelschutzrohr darf ich im Dachboden die Photovoltaik-Kabeln verlegen?
Such mal nach GAK GAK [Generatoranschlusskasten] im Solarforum, dann solltest das Meiste wissen:
Kurz:
• für jeden String ein Ableiterpaar (solaredge bis 3 strings parallel, nur ein Ableiterpaar) • GAK nahe am Dacheintritt (oder überhaupt im Freien) ... was auch immer 'nahe' heißt. • Blitzschutz hat 2 Fälle: a) Trennabstand einhaltbar b) nicht einhaltbar • a) fast wie ohne Blitzschutz ... bei Dehn nachlesen • b) in Blitzschutz einbinden, Typ1+2 Ableiter • Schutzrohr war (aus meiner Sicht) nicht ganz eindeutig geklärt, ev. Alurohr oder Leitungen mit Schirm, scheint aber kaum einer zu machen.
Such mal nach GAK GAK [Generatoranschlusskasten] im Solarforum, dann solltest das Meiste wissen:
Kurz:
• für jeden String ein Ableiterpaar (solaredge bis 3 strings parallel, nur ein Ableiterpaar) • GAK nahe am Dacheintritt (oder überhaupt im Freien) ... was auch immer 'nahe' heißt. • Blitzschutz hat 2 Fälle: a) Trennabstand einhaltbar b) nicht einhaltbar • a) fast wie ohne Blitzschutz ... bei Dehn nachlesen • b) in Blitzschutz einbinden, Typ1+2 Ableiter • Schutzrohr war (aus meiner Sicht) nicht ganz eindeutig geklärt, ev. Alurohr oder Leitungen mit Schirm, scheint aber kaum einer zu machen.
Thema-Schutzrohr:
Solaredge - verlegen und sicher und entspannt sein
Traditionelle String Technologie - grob gesagt ohne Deine Situation zu kennen: Metallrohr (geerdet), durchgehend geschlossen (auch Boegen) dann normales DC-Kabel oder spezielles R11-Kabel (Preis Faktor 4) dafuer normale Verlegung in zb Kunststoffrohr
bitte noch einmal. ============ mein Ost-Bereich wird eine eigener String (MPP1), die 3x südlichen Flächen werden zusammengefasst zu einem eigenen String (MPP2), und die 2x westlichen Flächen werden als eigener String zum Ost-Bereich auf MPP1 parallell dazugeschaltet.
Ich muß aber bei jeder der 6x verschiedenen Solar-Flächen jeweils mit zwei Kabeln durch das Dach in den Dachboden rein, und um zB die 3x süd-gerichteten Flächen im Dachboden untereinander zu verbinden. Genauso muß ich die 2x westgerichteten Flächen im Dachboden untereinander verbinden.
Was zählt jetzt alles als Dacheintritt? Wieviele GAK GAK [Generatoranschlusskasten] brauche ich jetzt?
Der Elektriker, der mir die Anfrage bei der EVN wegen der Zählpunktnummer durchgeführt hat, und der auch die Abnahme der Photovoltaik machen wird, der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?!
.. manilla schrieb: der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?!
Darum habe ich ja geschrieben, "macht kaum einer" ... ist aber wohl nicht normkonform!
.. manilla schrieb: Was zählt jetzt alles als Dacheintritt? Wieviele GAK GAK [Generatoranschlusskasten] brauche ich jetzt?
Grundsätzlich mal für jeden String ein Ableiterpaar, also mindestens 2 GAKs. Ich würde für W und S jeweils nur eine Dachdurchdringung machen und dort den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] setzen, dort werden jeweils die Teilstrings verbunden.
Ich hatte lange hin und her-überlegt wegen SolarEdge und hatte schon den SolarEdge Wechselrichter und Optimierer bestellt.
Auf Grund der komplizierten und steilen Dachform (U-förmiges Walmdach), wo ich bis jetzt noch nicht genau weiß wie ich die Module unversehrt auf deren Platz rauf bekomme, und mit der Möglichkeit daß dann u.U. so ein Optimierer irgendwann den Geist aufgibt, hab' ich die SolarEdge Sachen wieder storniert.
Noch dazu mit dem Problem daß ich auf die Ostseite nur 10x Module bekomme, und somit auch nicht die optimale Anzahl an Modulen für die notwendige SolarEdge-Wechselrichter-Startspannung erreiche, habe ich jetzt zu einem Fronius gen24 Plus gewechselt.
Wo bekomme ich Metall-Rohre her? Wie teuer sind solche Rohre?
Der Elektriker, der mir die Anfrage bei der EVN wegen der Zählpunktnummer durchgeführt hat, und der auch die Abnahme der Photovoltaik machen wird, der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?!
OH Gott 😇 - scho wieder so einer.
Frag ihn ob ob er spezielle R11 konforme DC-Kabel nimmt wenn er normale Kunststoffrohre verwendet. Antwort JA: Projekt weitermachen - Guter Mann Antwort NEIN: Such Dir einen NICHT-Pfuscher , 1 x Esterhazy-Torte fürs Forum spenden 😁
Ich fang jetzt an Torten zu backen, auch wenn ich keine Ahnung hab wie es geht. Aber da scheinbar eh mittlerweile eh jeder alles machen (Elektriker) kann ohne sich zumindest mal ein bisschen angeschaut zu haben wie etwas gemacht werden sollte (100% gibts eh nie, aber das Streben danaach wär schon gut..) is eigentlich vollkommen egal was ich in den Topf schmeisse- irgendein Depp wirds schon Essen.
Das Thema mit der Verlegung gabs die letzten Tage sehr viel im Forum, einfach mal suchen
P.S: Und ich geh mal davon aus dass deine Leitungswege vom Dacheintritt zum WR WR [Wechselrichter] länger als ein paar Meter sind - liest sich irgendwie so aus Deiner Anfrage raus.
────── manilla schrieb: der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?! ───────────────
Darum habe ich ja geschrieben, "macht kaum einer" ... ist aber wohl nicht normkonform!
────── manilla schrieb: Was zählt jetzt alles als Dacheintritt? Wieviele GAK GAK [Generatoranschlusskasten] brauche ich jetzt? ───────────────
Grundsätzlich mal für jeden String ein Ableiterpaar, also mindestens 2 GAKs. Ich würde für W und S jeweils nur eine Dachdurchdringung machen und dort den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] setzen, dort werden jeweils die Teilstrings verbunden.
ganz habe ich's noch nicht geschnallt;-(
Ich muß doch beispiellsweise die 3x süd-gerichteter Flächen, die bei einem Walmdach natürlich nicht nebeneinander liegen, in Reihe schalten. Außerhalb des Dachs ist dies ja kaum möglich, also muß ich bei jeder einzelnen süd-gerichteter Fläche durch das Dach in den Dachboden hinein um das Kabel nach ca 12m wieder hinaus aufs Dach zur zweiten süd-gerichteten Fläche zu führen.
Das gleiche Vorgehen bei den west-gerichteten Flächen. Somit muß ich wohl insg. 6x eine Dachdurchdringung machen. Wievile GAK GAK [Generatoranschlusskasten]'s?
Der Elektriker, der mir die Anfrage bei der EVN wegen der Zählpunktnummer durchgeführt hat, und der auch die Abnahme der Photovoltaik machen wird, der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?! ───────────────
OH Gott 😇 - scho wieder so einer.
Frag ihn ob ob er spezielle R11 konforme DC-Kabel nimmt wenn er normale Kunststoffrohre verwendet. Antwort JA: Projekt weitermachen - Guter Mann Antwort NEIN: Such Dir einen NICHT-Pfuscher , 1 x Esterhazy-Torte fürs Forum spenden 😁
Ich fang jetzt an Torten zu backen, auch wenn ich keine Ahnung hab wie es geht. Aber da scheinbar eh mittlerweile eh jeder alles machen (Elektriker) kann ohne sich zumindest mal ein bisschen angeschaut zu haben wie etwas gemacht werden sollte (100% gibts eh nie, aber das Streben danaach wär schon gut..) is eigentlich vollkommen egal was ich in den Topf schmeisse- irgendein Depp wirds schon Essen.
Das Thema mit der Verlegung gabs die letzten Tage sehr viel im Forum, einfach mal suchen
P.S: Und ich geh mal davon aus dass deine Leitungswege vom Dacheintritt zum WR WR [Wechselrichter] länger als ein paar Meter sind - liest sich irgendwie so aus Deiner Anfrage raus.
ja genau, geht sich sicherlich nicht mit 10 m aus.
>>Frag ihn ob ob er spezielle R11 konforme DC-Kabel nimmt der Elektriker hat nichts von speziellen DC-Kabeln gesprochen.
Ich habe bereits ein paar Rollen Standard-DC-Kabel bei mir liegen. Ist das tats. sinnvoll solche spezielle Kabel zu verwenden, oder ist's einfacher Metallrohre zu organisieren? Werden auch nicht unbedingt günstig sein, oder? Hätte gar keine Ahnung woher solche zu bekommen sind.
.. manilla schrieb: mein Ost-Bereich wird eine eigener String (MPP1), die 3x südlichen Flächen werden zusammengefasst zu einem eigenen String (MPP2), und die 2x westlichen Flächen werden als eigener String zum Ost-Bereich auf MPP1 parallell dazugeschaltet.
Nur um sicher zu gehen, wie werden die Paneele zueinander verschalten (Stückzahl)?
────── manilla schrieb: der meinte ich könne ganz normale Evilon-Rohre (Plastik-Rohre) im Dachboden verwenden um die DC-Kabel zu verlegen?! ───────────────
Darum habe ich ja geschrieben, "macht kaum einer" ... ist aber wohl nicht normkonform!
────── manilla schrieb: Was zählt jetzt alles als Dacheintritt? Wieviele GAK GAK [Generatoranschlusskasten] brauche ich jetzt? ───────────────
Grundsätzlich mal für jeden String ein Ableiterpaar, also mindestens 2 GAKs. Ich würde für W und S jeweils nur eine Dachdurchdringung machen und dort den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] setzen, dort werden jeweils die Teilstrings verbunden. ───────────────
ganz habe ich's noch nicht geschnallt;-(
Ich muß doch beispiellsweise die 3x süd-gerichteter Flächen, die bei einem Walmdach natürlich nicht nebeneinander liegen, in Reihe schalten. Außerhalb des Dachs ist dies ja kaum möglich, also muß ich bei jeder einzelnen süd-gerichteter Fläche durch das Dach in den Dachboden hinein um das Kabel nach ca 12m wieder hinaus aufs Dach zur zweiten süd-gerichteten Fläche zu führen.
Das gleiche Vorgehen bei den west-gerichteten Flächen. Somit muß ich wohl insg. 6x eine Dachdurchdringung machen. Wievile GAK GAK [Generatoranschlusskasten]'s?
thx
Technisch ist die Verbindung am Dach bevorzugt weil man als Ziel immer moeglich wenig Dachdurchdringungen hat
Ich hatte lange hin und her-überlegt wegen SolarEdge und hatte schon den SolarEdge Wechselrichter und Optimierer bestellt.
Auf Grund der komplizierten und steilen Dachform (U-förmiges Walmdach), wo ich bis jetzt noch nicht genau weiß wie ich die Module unversehrt auf deren Platz rauf bekomme, und mit der Möglichkeit daß dann u.U. so ein Optimierer irgendwann den Geist aufgibt, hab' ich die SolarEdge Sachen wieder storniert.
Noch dazu mit dem Problem daß ich auf die Ostseite nur 10x Module bekomme, und somit auch nicht die optimale Anzahl an Modulen für die notwendige SolarEdge-Wechselrichter-Startspannung erreiche, habe ich jetzt zu einem Fronius gen24 Plus gewechselt.
Wo bekomme ich Metall-Rohre her? Wie teuer sind solche Rohre?
@Solarbuddys
Du hast ein steiles und KOMPLIZIERTES Dach und nimmst dann kein Solaredge ???? Sorry aber die Aussage is ein Paradoxon
Und wenn ich lese dass du mit 10 Modulen die Grundspanmung nicht zusammenbringst dann weiss ich dass derjenige der dir Solaredge verkauft hat/hätte ABSOLUT keine Ahnung hat (ich hoff es is net der gleich Elektriker)
Im Schnitt haengen 36-42Module auf 1en String bei SE wenn mans richtig auslegt und die Technik versteht.
Was machst du den wenn bei Dir ein Modul defekt ist ?
(Wir hatten grad wieder eines wo die Bypassdioden defekt sind, hat uns der Optimierer angezeigt)
Das musst ja auch tauschen , sonst steht der ganze String bei Dir/schlimmsten Fall ganze Anlage
Bei SE ist NUR das 1e Modul betroffen - Rest schnurrlt weiter.
Metallrohre (Elektriker, Fachhaendler wie Schäcke etc aber da kannst als Privater in der Regel nicht einkaufen)
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Hallo Solarbuddys, schau mal hier im Shop nach,
da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
────── manilla schrieb: mein Ost-Bereich wird eine eigener String (MPP1), die 3x südlichen Flächen werden zusammengefasst zu einem eigenen String (MPP2), und die 2x westlichen Flächen werden als eigener String zum Ost-Bereich auf MPP1 parallell dazugeschaltet. ───────────────
Nur um sicher zu gehen, wie werden die Paneele zueinander verschalten (Stückzahl)?
10x Panele nach Osten, 14x Panlee nach Süden (3x, 9x und 2x), 10x Panele nach Westen (5x und 5x)
Ich habe bereits ein paar Rollen Standard-DC-Kabel bei mir liegen. Ist das tats. sinnvoll solche spezielle Kabel zu verwenden, oder ist's einfacher Metallrohre zu organisieren? Werden auch nicht unbedingt günstig sein, oder? Hätte gar keine Ahnung woher solche zu bekommen sind.
Auf die Gefahr hin mich lächerlich zu machen: Kupferrohre aus dem Baumarkt? Dafür gibt es auch Formstücke, zum Verpressen. Könnte mir vorstellen, dass das günstiger sein könnte, als Metallrohre vom Elektriker?
Ich hatte lange hin und her-überlegt wegen SolarEdge und hatte schon den SolarEdge Wechselrichter und Optimierer bestellt.
Auf Grund der komplizierten und steilen Dachform (U-förmiges Walmdach), wo ich bis jetzt noch nicht genau weiß wie ich die Module unversehrt auf deren Platz rauf bekomme, und mit der Möglichkeit daß dann u.U. so ein Optimierer irgendwann den Geist aufgibt, hab' ich die SolarEdge Sachen wieder storniert.
Noch dazu mit dem Problem daß ich auf die Ostseite nur 10x Module bekomme, und somit auch nicht die optimale Anzahl an Modulen für die notwendige SolarEdge-Wechselrichter-Startspannung erreiche, habe ich jetzt zu einem Fronius gen24 Plus gewechselt.
Wo bekomme ich Metall-Rohre her? Wie teuer sind solche Rohre?
@Solarbuddys ───────────────
Du hast ein steiles und KOMPLIZIERTES Dach und nimmst dann kein Solaredge ???? Sorry aber die Aussage is ein Paradoxon
Und wenn ich lese dass du mit 10 Modulen die Grundspanmung nicht zusammenbringst dann weiss ich dass derjenige der dir Solaredge verkauft hat/hätte ABSOLUT keine Ahnung hat (ich hoff es is net der gleich Elektriker)
Im Schnitt haengen 36-42Module auf 1en String bei SE wenn mans richtig auslegt und die Technik versteht.
Was machst du den wenn bei Dir ein Modul defekt ist ?
(Wir hatten grad wieder eines wo die Bypassdioden defekt sind, hat uns der Optimierer angezeigt)
Das musst ja auch tauschen , sonst steht der ganze String bei Dir/schlimmsten Fall ganze Anlage
Bei SE ist NUR das 1e Modul betroffen - Rest schnurrlt weiter.
Metallrohre (Elektriker, Fachhaendler wie Schäcke etc aber da kannst als Privater in der Regel nicht einkaufen)
zuletzt war ich schon der Meinung daß ich die Idee von von SolarEdge verstanden zu haben.
- möglichst viele Module in einem String um leichter die Startspannung von 800 - 850 V zu erreichen. Die Optimierer passen die Spannung beim jeweiligen Modul an.
Herausgefunden habe ich daß es zwar 80V Optimierer gibt, die mir bei den 10x ost-gerichteten Panelen helfen könnten, aber diese Optimierer sind im Auslaufen. Die neuen Optimierer geben nur mehr max. 60V (warum auch immer) her. Ich weiß, es gibt 25 Jahre garantie, aber ich wollte keine Auslaufmodelle installieren.
Somit hatte ich bedenken, daß zB in den Vormittagsstunden der 3-Phasen-WR erst relativ spät anspringt, wenn dann irgendwann endlich mit Hilfe der anderen Panele im gleichen String die Startspannung erreicht wird.
Ob die Entscheidung nun 100% richtig war, bei meinen Bedingungen SolarEdge abzublasen und mit dem Fronius Gen24 zu gehen, weiß ich nicht.
DC-Kabel ====== - sind das die geschirmten Kabel die für den Dachboden sicherer sind? - wie soll man überdach die Kabelführung machen, das wäre bei einem Walmdach ziemlich aufwendig und nicht unbedingt schön anzusehen!?
ich kann dir nicht sagen ob meine variante richtig ist.. aber ich mache es so..
das ist mein verkabelungsplan.. süd: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 5m west: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 8m ost: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 2m
im verteilerkasten hätte ich dann den überspannungsschutz gemacht ost und west wird parallel geschalten
dann gehe ich mit 1xsüd + 1xwest+ost (alles in einem rohr) ca. 2,5m im dachboden (alurohr) weiter .. ann 6m außenmauer.. und dann wieder ca. 3m im technikraum (alurohr) bis zum wechselrichter..
für was sind die bögen gut? Die einzelnen Metallrohr müssen ja ohnehin miteinander per Erdung verbunden werden? ───────────────
Es muss ein durchgehendes Rohr sein also ohne offene Stellen bei Boegen. Dafuer gibt es auch Alu Schläuche. ───────────────
und dann darf man sich die Erdung mit den Schellen sparen? Ich versteh noch immer nicht den Grund dafür. ───────────────
Nein die Erdung darfst du dir nicht sparen. Muss beidseitig gemacht werden
Grund ist der Schutz der Einsatzkräfte nach R11 (keine offen zugaenglichen spannungsfuehrenden Leitungen) und auch der Brandschutz
Die R11 ist mir bekannt. Aber dass das Rohr durchgehend sein muss an den Ecken, wär mir neu. Und auch die Funktion (noch) rätselhaft. Im Fehler/brandfall würde die Spannung ohnehin über das geerdete Metallrohr abfließen.
────── manilla schrieb: ganz habe ich's noch nicht geschnallt;-( ───────────────
ich kann dir nicht sagen ob meine variante richtig ist.. aber ich mache es so..
das ist mein verkabelungsplan.. süd: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 5m west: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 8m ost: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 2m
im verteilerkasten hätte ich dann den überspannungsschutz gemacht ost und west wird parallel geschalten
dann gehe ich mit 1xsüd + 1xwest+ost (alles in einem rohr) ca. 2,5m im dachboden (alurohr) weiter .. ann 6m außenmauer.. und dann wieder ca. 3m im technikraum (alurohr) bis zum wechselrichter..
────── manilla schrieb: ganz habe ich's noch nicht geschnallt;-( ───────────────
ich kann dir nicht sagen ob meine variante richtig ist.. aber ich mache es so..
das ist mein verkabelungsplan.. süd: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 5m west: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 8m ost: länge von dacheintritt bis verteilerkasten ca. 2m
im verteilerkasten hätte ich dann den überspannungsschutz gemacht ost und west wird parallel geschalten
dann gehe ich mit 1xsüd + 1xwest+ost (alles in einem rohr) ca. 2,5m im dachboden (alurohr) weiter .. ann 6m außenmauer.. und dann wieder ca. 3m im technikraum (alurohr) bis zum wechselrichter..
haben die experten irgendwelche einwende.?
Kein Experte, aber die Leiterschleifen auf dem Dach kannst du noch minimieren. Plus und Minus parallel fuehren
