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Stromzähler WP S1155

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  •  ManuelV
  •   Silber-Award
17.2.2021 - 3.2.2023
48 Antworten | 9 Autoren 48
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Hallo Zusammen,
gestern wurde unsere WP WP [Wärmepumpe] in Betrieb genommen und für die Berechnung des COP brauchen wir ja zwingend einen eigenen Stromzähler für die WP WP [Wärmepumpe]. Wir haben als Versorgung ein 5 poliges und die Steuerspannung seperat gelegt. Streng genommen müsste man ja die Versorgung für die Steuerspannung ja mitnehmen oder? Gibt es hier eine kostengünstige Variante? Wir machen KNX, weiß nicht ob das Sinn macht hier eventuell gleich etwas automatisch zu rechnen.
Bekommt man den Wert für die Wärmemenge eigentlich aus der WP WP [Wärmepumpe] raus?
Lg und vielen Dank,
Manuel

  •  ManuelV
  •   Silber-Award
21.2.2021  (#21)
Muss ich mir ansehen, vielen Dank!

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
22.2.2021  (#22)
Mittlerweilen hab ich 3 sdm230 und 3 sdm630 auf einen weinzierl gw laufen und rufe um die 100werte ohne probleme ab ;)

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
23.2.2021  (#23)
Billigste Variante wäre einen Stromzähler mit S0 Ausgang zu installieren und mit einem KNX Binäreingang die Impulse mitzählen.
Ev. hast noch von einem Fensterkontakt oder Schaltereingang einen Eingang frei, dann kostets dich 30 € für den Stromzähler.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
23.2.2021  (#24)
zwar billig, find ich aber heutzutage nicht mehr Stat of Art. Ausserdem einen Impuls verpassen oder falsch konfigurieren und du weisst nicht wo du bist.
Und man kann so viele Werte, die Sinn machen ausn Modbus bekommen.
Spannung zw L und N und L und L, Strom pro Phase, Wirk, Blind, Scheinleistung je Phase und Gesamt, Phasenwinkel, Cos phi, usw usw und dazu saldierende Zähler für Ein und Rückspeisung für Wirk und Blindarbeit.
Da kostet dich einmal die Modbus-Schnittstelle was und die Zähler sind nicht wirklich teurer

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  •  passra
  •   Silber-Award
24.2.2021  (#25)
Schön, aber was interessiert den "normalen" WP-Besitzer, ob die Spannung auf L1 230V, auf L2 aber 232V ist? Oder L2-L3 395V? Oder gar Blind- oder Scheinleistung? Hast du eine Kompensation im Haus, damit du die Blindleistung ausregeln kannst?
Viel Information ohne Nutzen für den Zweck "Arbeitszahl ausrechnen".

Technisch gesehen ist eine Modbusschnittstelle sicher besser und ich würde nichts anderes machen, aber die Wertefülle ist nicht das Totschlagargument dafür. 

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#26)
Für einen Techniker ist es interessant :)... klar kannst du die S0 auch nehmen.
Aber wenn du so wie ich 6-8 Zähler hast, ist S0 nicht mehr so toll

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#27)

zitat..
uzi10 schrieb: Da kostet dich einmal die Modbus-Schnittstelle was und die Zähler sind nicht wirklich teurer

Najo, ein Drehstromzähler mit Modbus kostet >150 €, dazu kommt das Gateway/Converter.
Da würd ich ehrlich gesagt gleich einen KNX Drehstromzähler nehmen, der ist dann tatsächlich nicht mehr viel teurer und man hat alles direkt am Bus.
Ich hab den von Lingg Janke, funktioniert wunderbar.

zitat..
uzi10 schrieb: Ausserdem einen Impuls verpassen oder falsch konfigurieren und du weisst nicht wo du bist.

Was ist die Konsequenz,  wenn du einen Impuls verpaßt? emoji


zitat..
uzi10 schrieb: Aber wenn du so wie ich 6-8 Zähler hast, ist S0 nicht mehr so toll

Warum nicht?
Es gibt zb. von MDT einen 32-fach KNX Binäreingang emoji


zitat..
passra schrieb: Technisch gesehen ist eine Modbusschnittstelle sicher besser und ich würde nichts anderes machen, aber die Wertefülle ist nicht das Totschlagargument dafür. 

Wie gesagt, dann würd ich gleich direkt KNX machen und mir den Modbus Umweg sparen.

Ich seh aber auch kaum einen Mehrwert, ausser dass vielleicht die Leistung in 10 Sekunden intervallen angezeigt werden kann, um Leistungsspitzen erkennen zu können (anstatt 5 oder 15 Minuten Durchschnittswerte zu haben).

Das können aber mittlerweile auch die Aktoren von MDT und sind relativ preisgünstig (Preis pro Kanal), logischerweise aber nur für 1 Phase geeignet.




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  •  uzi10
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#28)
Also ein Eastron 2ph Zähler bekommst zw 30 und 40 euro und einen 3ph zw 80 und 120 euro. Je nachdem du ihn bei b&g etech kaufst oder in Aliexpress.
Also meine 6 Zähler haben an die 450 euro kostet. Viel spart man bei S0 dagegen auch nicht.
Ich bin halt ein Techniker der Daten analysiert und damit was anfangen kann. 

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#29)

zitat..
uzi10 schrieb: Also ein Eastron 2ph Zähler bekommst zw 30 und 40 euro und einen 3ph zw 80 und 120 euro.

Cool, danke für den Hinweis, kannte ich noch gar nicht.
Dagegen ist ja selbst voltus ein Wucher.

Hast du noch eine Empfehlung für den KNX/Modbus Converter?

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
24.2.2021  (#30)

zitat..
gdfde schrieb: Hast du noch eine Empfehlung für den KNX/Modbus Converter?

ja der Weinzierl Modbus RTU Gateway funktioniert damit https://www.voltus.de/hausautomation/knx-eib/nach-hersteller/weinzierl-o-1/gateway/weinzierl-886-knx-modbus-rtu-gateway.html
habe die Einstellungen von Weinzierl, ohne die geht nix, kann ich aber posten.
Ja die Eastron sind echt billig in China und die BG Etech sind nur umgelabelt

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
17.4.2021  (#31)
@uzi10
ich hab jetzt auch das Weinzierl Gateway bekommen, danke nochmal für den tip.
Hast du vielleicht noch einen Tipp, wie man die ganzen Modbus Komponenten strukturiert verkabelt und an das Gateway anschließt...ev. so eine Art "Hub" oder "Switch" vglw. aus der Netzwerkwelt?

Ist eher unsexy, 20 Modbus Devices direkt am Gateway mit den Litzen reinzufrimmeln.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
17.4.2021  (#32)
Hey!
Modbus verkabelst du als linie.
Beim Weinzierl Device ein 120-160ohm widerstand und am ende aller Modbus device auch einer(end oder reflexionswiderstand). Pull up und Pull down brauchst du bei kurzer Länge nicht.
Rein und raus musst du aus jeden zähler(oder nur kurzer Stich). 2 Drähte mit 0,8 bekommst du rein. Am besten verlöten. Sonst klemmen die Zähler nicht gscheit und dann ist einer locker.
Schick mir eine pn mit deiner email und ich schick dir die ganze config und fotos. Ansonsten bekommst du nur müll raus und keine Werte. Die Config hab ich von Weinzierl selber bekommen.
Hab mittlerweilen 3 sdm630 und 3 sdm230 in einer linie in einen Verteiler an einen GW laufen. Lese ca an die 100 werte in einen Zug aus ohne Probleme mit 9600 baud(mehr können die sdm230 nicht).


2021/20210417270694.png

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
18.11.2021  (#33)

zitat..
uzi10 schrieb: Hab mittlerweilen 3 sdm630 und 3 sdm230

Dank @uzi10 werkeln bei mir mittlerweile auch 3 sdm230 und 1 sdm630 und das Weinzierl Modbus-KNX Gateway, so weit so gut.
Ich bin aber leider auf einen Bug draufgekommen sowohl beim sdm230 und auch sdm630 draufgekommen.
Ich hab das am Weinzierl so konfiguriert, dass nach einer gewissen Änderung des kwh Standes (zb. alle 0,2 oder 0,5 kwh und zyklisch alle 30 Minuten) der Stand geschickt werden soll.
In unregelmässigen Abständen (zwischen 6 und 12 Stunden) wird ein erhöhter kwh Stand übertragen (beim SDM630 2 kwh, beim 230 0,2 kwh), bei der nächsten Übertragung kommt dann wieder der richtige Stand.
Nachdem ich das delta für die Berechnung der Arbeitszahlen und Verbräuche benutze, waren diese natürlich verfälscht.

Lange rede, kurzer Sinn, es funktioniert richtig, wenn man nur zyklisch abfrägt (bei mir jetzt alle 5 Minuten).

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
18.11.2021  (#34)

zitat..
gdfde schrieb: Dank @uzi10 werkeln bei mir mittlerweile auch 3 sdm230 und 1 sdm630 und das Weinzierl Modbus-KNX Gateway, so weit so gut

Super. Das freut mich, dass es bei dir auch mit der Anleitung geklappt hat.
Ja ich lese auch nur zyklisch um traffic zu minimieren. So genau hab ich noch nicht aufgepasst, dass mir hier ein bug aufgefallen ist. Ob das am Gw oder falschen Einstellungen oder am Zähler liegt, kann ich dir leider nicht sagen.

Aber alles in alles die günstigste Lösung Energie mit Zähler zu zählen und auf den Bus zu bringen. Weil knx zählee kosten ein Vermögen. Mbus kann nicht viel. TCP Zähler gibts ganz wenig und ja.

Mit was visualisiert du das? Bzw hast du jetzt die S1255 auch schon per tcp eingebunden?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.11.2021  (#35)

zitat..
uzi10 schrieb: Mit was visualisiert du das? Bzw hast du jetzt die S1255 auch schon per tcp eingebunden?

Ich visualisiere mit IP-Symcon.
Die Modbus Zähler und das Gateway funktioniern superstabil, ohne einen einzigen Ausfall bis jetzt.

Ich hab die S1155 auch schon per Modbus TCP angebunden, das ist im Gegensatz zur KNX-Modbus Gateway Integration sehr leicht und mit ein paar Klicks erledigt.
Momentan hab ich nur die Lesesachen integriert, teils aus Mangel an Zeit und mittlerweile eher als Nichtnotwendigkeit, weil die S1155 eigenständig sehr gut läuft und man da kaum eingreifen muß.

Ev. bau ich eine "adhoc" Warmwasser Funktion mit den parametern vom Standardprogramm ein, das fehlt nämlich und ist auch durch die uplink App nicht gut gelöst...dort gibts nur die "mehr Brauchwasser" Funktion, ich brauch aber die "adhoc normal Brauchwasser" Funktion.

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#36)
Nachdem die s1155-6 bzw. s1255-6 von Nibe/Knv intern mit 230V arbeiten müssten für die Strommessung bei Kompresser und Steuerung eigentlich zwei einphasige Zähler reichen? Die E-Heizung ist im Normalfall ohnedies deaktiviert.

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  •  passra
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#37)

zitat..
Ziegelrot schrieb: müssten für die Strommessung bei Kompresser und Steuerung eigentlich zwei einphasige Zähler reichen

und was spart das dann? 2 Geräte anstatt einem, doppelte Verdrahtung, doppelte Auswertung...

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  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#38)

zitat..
passra schrieb: und was spart das dann? 2 Geräte anstatt einem, doppelte Verdrahtung, doppelte Auswertung...

Ich dachte an die getrennte Leistungsmessung von der Steuerung und dem Kompressor.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#39)
Ich hab die steuerung extra auf eine  230v zähler.
Nur bei den Kommt der saldierende Summenstand so zaghaft raus. Kommt mir iwie komisch vor. Vl muss ich was anders einstellen(messrythmus)

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#40)

zitat..
Ziegelrot schrieb: Ich dachte an die getrennte Leistungsmessung von der Steuerung und dem Kompressor.

wozu genau?!
Für eine AZ-Auswertung brauchst das eh nicht. Da zählt eh nur der Gesamt-Stromverbrauch.

Wenn du die interne Verbrauchs-Aufteilung wissen willst, könntest du auch diese Modbuswerte für eine Auswertung verwenden:
fc04 - 1048 - Verdichter el. Leistung (also ohne Pumpen/Ventile/Mischer/Steuerung)
fc04 - 2166 - el. Leistung Gesamt (ist eine Schätzung, aber passt trotzdem halbwegs gut mit meinem Stromzähler zusammen) 

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
10.12.2021  (#41)

zitat..
Pedaaa schrieb: fc04 - 2166 - el. Leistung Gesamt (ist eine Schätzung, aber passt trotzdem halbwegs gut mit meinem Stromzähler zusammen) 

Gibts das auch der F1155?
Wenn ja weisst du vielleicht die 5-stellige Register-Nummer?

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