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Statiklisene notwendig

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  •  Everest
29.10. - 31.10.2019
12 Antworten | 6 Autoren 12
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Hallo! 
Ich bekomme die von Fa. J*** die Fenster. Bei einer Fixverglasung mit einer Länge von 3,8 m und einer Höhe von 2,45 m bestehend aus zwei Elementen (jeweils 1,9 m breit) aus der Serie Platin Blue wurde uns mitgeteilt, dass wir eine Statiklisene zwischen beiden Elementen brauchen. Optisch gefällt uns diese nicht. Laut unserem Vertreter könnten wir diese auf eigenes Risko weglassen. Es könnte dann nur zu einer höheren Durchbiegung bei Windlasten kommen, zu Beschädigungen jedoch nicht. 

Stand jemand für der gleichen Entscheidung bzw. hat Erfahrung ob diese Statiklisene wirklch notwendig ist? 

Danke! 

  •  Hausbau19
  •   Bronze-Award
29.10.2019  (#1)
Hab ein anderes System mit 440x270 und auch mit einem richtigen Kämpfer in der Mitte.

Ich könnte mir vorstellen, dass es mit dem FixFrame Modell eventuell auch ohne Lisene ginge...
Hast du das schon mal angefragt. Ist halt wahrscheinlich nochmal teurer und komplizierter bei der Montage...

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#2)
wir haben auch platin blue in ähnlicher größe - mit statiklisene. ohne kann ich mir das nur schwer vorstellen - der schmale rahmen hat ja selber kaum steifigkeit.
abseits des unguten gefühles wenn glasscheiben sichtbar schwingen, hätte ich da auch bedenken, dass die verglasung frühzeitig undicht wird. solche dicken brummer zu tauschen ist ein ordentlicher aufwand.

war für uns eigentlich kein thema, da die lisenen eigentlich sehr harmonisch wirken.

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  •  Everest
29.10.2019  (#3)
Hast du ein Foto von den diesen? 

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  •  Squawvally
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#4)
@ Everest
Du musst hier unterscheiden zwischen technisch notwendig und das gefällt mir nicht!
Bei dieser GRöße kommst um eine Statiklisene nicht herum, das das Rahmenprofil aber auch das Glas bei Wind- und Holmlasten nicht ausreichend steif sind. Das ist eine tgechnische Gegebenheit.
Um die Anforderungen der Baugesetze und Normen zu erfüllen, ist daher der Einsatz einer Statiklisene notwendig.
Wenn Du diese weglässt musst Du mit grenzwertigen Durchbiegungen rechnen. Der Händler wird sich dahingehend absichern, dass er Dir das Problem erklärt und Du es trotzdem haben willst.

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
29.10.2019  (#5)

zitat..
Everest schrieb: Hast du ein Foto von den diesen?

 et voilà.

2019/20191029594996.jpg




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  •  Everest
29.10.2019  (#6)
Vielen Dank!
Sind das auch zwei Elemente die dann gekoppelt sind? Geht hinter der Lisene dann der Holzrahmen rauf?

Zu uns hat der Verkäufer gemeint, dass diese nur zusätzliche Sicherheit ist. Es gibt auch viele die diese nicht montieren. Kaputt kann das Fenster nicht werden.
Wir hätten ebenfalls ein Fixteil mit 3,8 x 2,45 m angeboten bekommen. Haben es aber geteilt, da es einfach günstiger ist dann. Wie man da ohne Lisene dann auskommt, weiß ich nicht.

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
30.10.2019  (#7)
ja, die elemente sind getrennt. die verglasung wird über 2 aluprofile geklemmt, wobei das innere profil eben die lisene ist. wie die kopplung ohne lisene im system platin blue aussieht weiß ich leider nicht.

zitat..
Everest schrieb: Wir hätten ebenfalls ein Fixteil mit 3,8 x 2,45 m angeboten bekommen. Haben es aber geteilt, da es einfach günstiger ist dann. Wie man da ohne Lisene dann auskommt, weiß ich nicht.


da werden dann wahrscheinlich entsprechend dicke scheiben verbaut (aber nach dem u-wert darf man da nicht mehr fragen).


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  •  peterT1
  •   Gold-Award
30.10.2019  (#8)
Haben bei der großen Fixverglasung (nicht von J****) nur einen Nurglasstoß (breite Silikonfuge). Glaslichte ist 380 x 230 cm. 
Lisene war nie ein Thema. Seit 2011 eingebaut und keine Probleme.

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  •  berhan
  •   Gold-Award
30.10.2019  (#9)
Ich denke es kommt auch auf die Glasstärke an. Bei mir waren zwei Varianten möglich.
Ohne Lisene 8b/12/8/12b8 ESG Ug 0,7
Mit Lisene 6b/18/6 ESG/18/b6 ESG Ug 0,5

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  •  Everest
31.10.2019  (#10)
Grundsätzlich würde es sich bei mir um zwei Fenster mit Holzrahmen handeln. die zwei Holzrahmen werden beim Stoss dann verschraubt. Somit sollte das in sich doch schon stabiler sein, als wenn keine tragfähige Struktur zwischen den Fenstern ist. 

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
31.10.2019  (#11)

zitat..
Everest schrieb: die zwei Holzrahmen werden beim Stoss dann verschraubt.

ok. ist dann aber kein platin blue wie du eingangs geschrieben hast sondern platin 82 mit herkömmlichen rahmen, der da natürlich wesentlich breiter und massiver ist.
kann ich mir schon vorstellen, dass da eine lisene nicht unbedingt erforderlich ist.




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  •  Everest
31.10.2019  (#12)
Auf der Website findet man folgenden Hinweis beim blue system: 
Abhängig von gewünschter Optik und Statikanforderungen sind klassische Koppelungen, Aluprofil- und Nurglasstoß-Koppelungen möglich.

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