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Überlegungen Würde das eher nicht auf CAT-Kabel beschränken sondern auch Koax einziehen. Das von dir verlinkte Kastl kann SAT-Signale anscheinend auf IP umsetzen. Die Frage ist halt wie lange es die Dinger bzw. den Hersteller gibt bzw. ob auch ein standardisiertes Protokoll verwendet wird. Sonderangebot ist das auch keines.
Dann brauchst überall einen Fernseher, der IP kann bzw. einen entsprechenden Receiver ... "Altgeräte" kannst umgehend schmeißen. Außerderm - wenn man neu baut - würde bzw. werde beides einziehen und das bisserl Antennenkabel ... naja eher zu vernachlässigen. CAT-Dosen für Dreambox & Co halt trotzdem vorsehen .... Da findest mehr zu dem Thema : http://knx-user-forum.de/gebaeudetechnik-ohne-knx-eib/20592-fernsehen-ueber-netzwerk.html |
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Elegato Netstream - Hab das getestet
http://www.amazon.de/Elgato-Netstream-Netzwerk-Tuner-DVB-S2-silber/dp/B004CDQ3FM/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 gibt es für SAT und DVBT, und funktioniert auch bei HDTV echt gut. |
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SAT over IP - halte ich derzeit für eine Krücke. Koax ist der Standard im RF/HF-Bereich. Ich fahre Radio, DVB-T und SAT über Koaxkabel im ganzen Haus, kostet ja einen Bagatell. Im Wohnzimmer zwei Kabel für die Dreambox PVR. Von der Dreambox streame ich auf das NAS und auf mobile Geräte. Alternative wären die VU+ Boxen, die sind günstiger (laufen aber nicht so stabil). |
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ja das - scheint alles erst im kommen zu sein. Das Kastel kann ja ned viel auch kenie smartcards zB.:
Das einzig gscheitere hab ich im profibereich gefunden und da wirds dann wohl teuer - Preis hab ich aber ned gefunden: http://www.blankom.de/de/produkte/kopfstellen/modulare-kopfstellen/b-line/ssi-108-twin-sat-ip-streamer/ |
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mit PC - komplett selber machen hab ich auch ueberlegt.
Oder eine Mischlösung. Mit einem Multiswitch dazwischen und zB Koax ins WZ zu ordentlichem Reciever und viell. noch 1-2 andere Zimmer und den Rest ueber CAT6. Super find ich daran auch das man ueber WLAN fernsehen koennte auf dem Pad zB. |
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Reel - Reelbox wäre noch eine Alternative. Habs selbst, würd es nicht mehr hergeben. |
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@benji - Kannst mir bitte den Unterschied zu einer Dreambox kurz erklären. Oder ist das quasi eh das Gleiche? Bin da ziemlicher Laie auf dem Gebiet. |
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Reelbox - Das Gerät ist HDTV-Recorder, Multimedia-Spezialist und Streaming-Künstler in einem. Infosat hat den neuen Boliden auf die Probe gestellt...
Fazit: Die ReelBox Avantgarde III ist eine mächtige Multimedia-Zentralle: Bis zu sechs Programme lassen sich mit dem HDTV-Boliden parallel empfangen und im Heimnetzwerk verteillen. Das ausgereiftes MultiRoom-Konzept, die vielfältigen Mehrwertfunktionen und die benutzerfreundliche Oberfläche werden HDTV Einsteigern und High-End Enthusiasten gleichermaßen gefallen ... ..grad gefunden .. klingt auch ned schlecht. der Artikel auf Wiki ist auch ned sehr aktuell. |
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Das kann aber die VU+ Duo2 auch alles, nicht? |
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Reel und Dream - Unterschied kann ich keinen erklären, weil ich die Dreambox (und alle anderen boxen) nicht kenne.
Was zumindest vor zwei Jahren das absolute Alleinstellungsmerkmal von Reel war: du stellst dir irgendwo (bei mir im Keller) den "NetCeiver" hin, hängst vier Sat-Kabel dran, und versorgst ab da das ganze Haus nur mehr per LAN. Keine Koax-Kabel mehr, keine Koax-Dosen. Smartcards gibts auch nur mehr zentral, entschlüsselt wird zentral. Für mich überzeugend. |
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sorry wenn ich mich in deinen thread einmische, wie wahrscheinlich bekannt, bin ich ja ein absolutes-technik nudlaug(C by mundl )
aber @benji: kannst du mir bitte das system mit einfachen worten erklären? hab bis jetzt einen TV im WZ, will aber in den nächsten jahren 2-4 nachrüsten (kizi, esszi,..). dachte bis jetzt, überall einen receiver + smartcard kaufen zu müssen. geht das mit so einer reel-box einfacher bzw. auch günstiger? was *kann* das? thx for help! gruß, alex |
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| Hallo speeeedcat, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@speedcat - ich ringe um einfache Worte
Das Reel-System besteht im wesentlichen aus 3 Komponenten: a) der NetCeiver: ein kleines unscheinbares Kastl, in das du bs zu drei Doppeltuner-Karten reinstecken kannst, beliebig gemischt DVB-S/T/C. Damit kannst du bis zu 6 einzelne Sat-Schüsseln anhängen (ich hab zwei Doppeltuner drinnen, und einen Quad-LNB), Antennenkabel gehen nur bis Zum netCeiver, der rest geht nur mehr über LAN b) die Reelbox: das ist die klassische Box, mit dem Unterschied dass sie selbst keine Tuner mehr hat, sondern per LAN mit dem netCeiver kommuniziert c) null bis viele "NetClients": das ist ein Mini-Kastl, welches per LAN mit der Reelbox als auch mit dem NetCeiver spricht. natürlich geht Live-TV, aber auch Aufnahmen usw. Alle Aufnahmen werden zentral von der Reelbox verwaltet: Auch wenn du am NetClient einen Aufnahme-Timer programmierst, aufnehmen tut die zentrale Reelbox. a+b ist die "Minimalausstattung", wobei wenn du eine Reelbox alleine kaufst, ist der netCeiver einfach im Gehäuse der Reelbox untergebracht (und die Sat-Kabel gehen "klassisch" zur Box). Diesen kann man aber einfach ausbauen, in ein eigenes Gehäuse stecken und in den keller verfrachten. Die Kommunikation erfolgt über ein geswitchtes VLAN (um den Rest des Hauses nicht zu "fluten") und es wird eine spezielle IP-V6 Multicast-Technik eingesetzt (d.h. wenn zwei Clients dasselbe programm schauen, geht das nur einmal übers netz) hope this helps, Michi |
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Benji - VLAN? ist wohl ein Irrtum oder? Wer konfiguriert zu Haus VLANS bzw hat Switches dafuer? Kein Mensch.
..obwohl ich schau grad die Doku auf deren Seite.. da steht das auch in einem Bild http://www.reel-multimedia.com/de/dokumente/anleitungen/tutorials/ReelBox_Series_MultiRoom_Einrichtung.pdf ...sehr strange... Welche Geraete bzw Aufbau hast du genau? Was hat dich der ganze Spass gekostet? Sieht genau nach dem aus was ich gesucht habe.. SO wie ich das sehe wenn man die Reelbox Avantgarde hat braucht man keinen Netciever weil die das mitmacht oder? edit: ich sehe die machen das wirklcih ueber VLANs ..sehr krank. UNd den Switch gibts vorkonfiguriert bei denen um 120€ |
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Ich betreibe auch 4 VLANs daheim, so krank ist das ned
Besonders wenn man aus der Branche ist, ist das eher Normalität, bringt ja jede Menge Vorteile und auch Sicherheit. Bei dem Streaming Multicast ist aber wirklich empfehlenswert. |
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VLAN - Wieso krank? Sehr sehr sehr sinnvoll bei Multicasting (weil dich sonst sofoert der WLAN-AP ausbremst, oder das restliche netz zugemüllt wird)
jeder halbwegs sinnvolle Switch kann heute simples VLAN! |
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@bono - um deine anderen fragen zu beantworten:
ich hab eine ReelBox Avantgarde II (mittlerweile gibts schon die 3er), das NetCeiver-gehäuse dazu, dann das netCeiver-Mainboard aus der Avantgarde ausgebaut und ins Gehäuse verfrachtet, zwei Doppeltuner DVB-S, einen Quad (oder Quattro?) LNB angeschlossen. netCeiver steht bei mir im keller im 19"-Schrank, dort ist auch der Switch (der auch VLAN kann). Die ReelBox hängt nur mehr ganz normal am LAN. Das VLAN ist so eingerichtet, dass die ReelBox schon auch raus kann (Surfen, YouTube, ...) aber das gestreamte Signal vom NetCeiver im VLAN "gefangen" ist. Im Bügelzimmer steht noch ein NetClient. Sobald die Kids ihren eigenen Fernsehr wollen und haben dürfen, kommen da auch zwei NetCeiver hin. Aufnahmen, eingespielte DVDs etc. liegen am Server im Keller, die ReelBox (und der NetClient) greifen per LAN darauf zu. Was das gekostet hat? Das ist zwei Jahre her... ich glaube so um die 1k€ |
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Wieso wird - bei Multicast das restliche Netz zugemuellt? Eben ned wuerd ich sagen!
Wieso bremst dich der WLAN-AP aus? Vielleicht steh ich auf der Leitung - erklaer mir das bitte. Multicast is UDP - was soll dich da ausbremsen? Und 25MBit brauchst/hast ned fuer die komprimierten HD Signale. V.a. seh ich noch ned was das bringen soll das VLAN. (Sowas bringt nur was aus security zB wenn sich die clients untereinander ned sehen sollen). Es ist auch ned beschrieben was eine Zone eigentlich sein soll. Ist eine Zone ein VLAN? In einem VLAN koennen nur die miteinandern kommunizieren die auch in dem VLAN sind. Wenn der Server (Netciever) also an einen Client sendet kann er genauso UNicast machen oder an mehrere eben Multicast. Der muss sowieso in allen VLANs sein wenn er die erreichen will. VLAN Switches sind schon teurer... Ned jeder will 100(0)ede in ein Heimnetzwerk investieren. Wie is das mit den Tunern genau? Fuer jeden Teilnehmer zB auch Recorder benötigt man einen Tuner oder? Und in die Box nehm ich an kommst einmal mit 4 Kabeln vom LNB rein. Müsste dann eigentlich ein Quattro sein- also ohne switch. das wird dann wohl die Karte bzw Box machen? Hast vielleciht paar Bilder mit Anschluessen und so :) Ned jeder hat oder will einen 19" Schrank im Keller stehn haben. Ich hab garkeinen Keller zB :) Aber ich hatte sogar mal einen 19" Schrank in meinem Arbeits-Zimmer *gg* hab ich dann irgendwann rausgehaut. |
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@bono71 - Multicast hat erstmal gar nix mit UDP zu tun, sondern ist eine Ebene tiefer, OSI Layer 3, Vermittlungsschicht.
Das Problem ist dass die meisten Router mit Multicast nciht umgehen können - sie behandlen es wie Broadcast, schicken es an alle Teilnehmer weiter. Da der WLAN-AP das mit seinen 54MBit nicht schnell genug kann, sendert er die entsprechenden ICMP "bremsen!" Meldungen aus. Und genau das verhinderst du mit einem VLAN: Die Multicast-Pakete bleiben im VLAN, der WLAN-Access Point ist nciht im VLAN, damit kriegt er diese Pakete erst gar nciht zu sehen. genauso wie das restliche Netz damit nicht geflutet wird. VLAN hat nicht nur mit Security zu tun. Es dient vor allem auch dazu, Verkehr und damit Netzlast zu trennen. Das spezielle IPV6-Multicast-Verfahren wird bei Reel verwendet, um effiziente Kanalwahl zu ermöglichen: Will ein Client einen speziellen Kanal sehen, macht er einfach ein Join auf diese Multicast-Gruppe, unabhängig davon ob diese überhaupt existiert. Der NetCeiver erkennt dieses Join, ermittelt dann ob er den Kanal schon hat, wenn ja verbindet er den Client mit dem existierenden Stream, wenn nicht aktiviert er einen freien Tuner, aktiviert den Stream. Wenn der letzte Client die gruppe verlässt, wird der Stream eingestellt und der Tuner deaktiviert. Tuner: nein, nicht jeder Teilnehmer braucht einen Tuner, weil auf einem Transponder (vereinfacht: "Frequenz") mehrere Sender liegen. Nur wenn jeder partout einen anderen Transponder benötigt, wirds eng. Man darf auch die (u.U. parallelen) Aufnahmen nicht vergessen: während du Kanal x live anschaust, werden zwei Filme auf Kanal y und Kanal z im Hintergrund aufgenommen... |
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Benji - ich weiss schon was UDP und Multicast ist :)
Es war anders gemeint. In Bezug auf die Bremse. Wenn irgendwo ein Router im Netz haengt und Broadcastet ist das ne andere Sache. So oder immer noch nicht wirklich ein muss imho haengst den halt in ein anderes Netz. Wennst verscheidene VLANs hast haengt dann sowieso jeder in einem anderen Netz |
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Blöde Zwischenfrage: - Auf andere Geräte wie z.B. PCs lässt sich das dann nicht streamen? (VLC Player oder ähnliches)
Nachdem die ja nicht im selben VLAN sind? Und WLAN geht sowieso nicht? |
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@bono - VLANs können mehr als man denkt: Ein Gerät bzw. jeder Port am Switch kann in mehreren VLANs gleichzeitig hängen.
@Brteitfuss: Doch, das geht. Hängt nur davon ab wie du dein VLAN gestaltest. WLAN ginge theoretisch, das sollte dann aber schon ein gscheid schnelles WLAN sein. idR wird man das WLAN aber ausnehmen. zur Erklärung: ich fahre zwei VLANs: VLAN Id 0 = "kein VLAN" = normales Netz VLAN Id 1 = Reel VLAN Der netCeiver hängt nur im VLAN1 Die ReelBox hängt im VLAN0 und 1 Der netClient hängt in VLAN0 und 1 Alle anderen Stationen hängen nur im VLAN 0 Wenn ich weitere Stationen am stream teilnehmen lassen möchte, muss ich die nur zum VLAN1 dazuhängen (aber natürlich im VLAN0 belassen) |
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