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Die anderen Installateure schwören alle auf Euroval.... bei großen Glasflächen angeblich das beste.... wenn ich das Forum verstanden hätte, tut s aber ein Alu-Verbundrohr genauso... |
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Also bka ist bei mir auch nur ein pe-rt von kelit weil.robuster und genau so dicht. Aber fbh und wh mach i mit aluverbund weil mas in kleine bögen biegen kann uns es bleibt so. Das muss man bei da bka nicht Euroval hätt ich noch nie gesehn. Wahrscheinlich kosten-nutzen utopisch niedrig und wer weiss ob es damit leiwand zum arbeitn is... Wenn du es aber nicht legen musst is egal.. aber aus früheren threads sieht man keinen nutzen. Einfach normale fbh enger legen und auf ein gscheites rohr(zb aluverbund von kelit oder uponor) setzen wäre meine meinung |
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Uzi, ich überlege auch ob ich die BkA jetzt mal so machen lasse. Bzgl. FBH kann ich dann ja noch streiten... Nur die 90m Kreise stören mich halt ein wenig. hast Du aber auch oder? Ja die mit ihrem Euroval.... (Scheu, Glatz,... alle großen setzen jetzt auf Euroval und ich versteh s nicht). Die Frage ist was das für einen Preisunterschied ausmacht. Erklären tun sie das mit "bei so großen Glasflächen... da ist das das beste... Vorlaufetemperatur etc et" ehrlich gesagt ich glaube das ginge mit gut ausgelegtem Alu-Verbundrohr genauso. |
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https://www.energiesparhaus.at/forum/48334 Hier mein Thread dazu, noch nicht alt aber wenige Beiträge ... |
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Klima2020 ist normalerweise maximalst kompetent |
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so ein blödsinn..
wie uzi schreibt, kann man mit aluverbund die engsten radien verwirklichen. ich habe im haus bei den großen glasflächen 7,5 cm verlegeabstand. auf lange strecken ist das rohr egal, weil eh parallel und gerade. aber dann bei all den "kurven" ist aluverbund überlegen. euroval hat selbst auf ihrer homepage ein foto, wo man sieht, wie die ganzen biegungen alles ein murks sind. da hast ständig 2 rohre im abstand von 2 cm und dann 20cm löcher. so ein rohr würd ich nie nehmen. vergleiche.. euroval und ähnliche.. 
aluverbund..  |
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Brink, leider ist das kein Wunschkonzert, was soll ich machen, die Installateure machen mich wahnsinnig. Ich habe die Wahl zwischen Angebot a) Rehau mit kurzen 90m Kreisen DN17 in der BKA BKA [Betonkernaktivierung] (völlig hirnlos bei uns weil ja große Wohnesseküche darunter ist) und Rehau Kunststoff (nicht Aluverbund-) Fußbodenheizung Angebot b) alles Euroval (BKA und Fußboden). Ca. 3000 Euro teurer Ich habe ja schon versucht dem Installateur zu sagen, dass ich gehört habe dass das nicht wirklich Sinn macht.... |
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das verstehe ich nicht. DU legst fest, was gemacht wird, nicht der installateur. wenn der installateur das nicht kann oder nicht will oder zu teuer ist, suche dir einen anderen!! als ich meine installateure gesucht habe, habe ich knv und d&w partner ausgesucht. alle haben mir alu-verbund für fbh angeboten, wie ich es wollte. wieso legst du dich in den zwang zweier installateure, die nicht das tun, was du willst!?!? |
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Die tun ja auch nur was ihnen die Rohrfirmen sagen. Ich glaube da geht es um die Haftung. Aber vielleicht ist es eh kein Nachteil wenn man 5 kleine Kreise hat statt 3 größeren. |
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BKA .. beton .. ist ein riesenspeicher. der liebt es auch von "riesen heizwasser" durchflutet zu werden. daher erscheinen auch mir dn20 sympatischer.
aber rechne dir die tauscherfläche aus (aussendurchmesser x gesamtlänge) und die menge heizwasser (innenfläche x gesamtlänge). ersteres ist grob 24 m2 bei 5x90m dn17 und fast 20% mehr mit 28m2 bei 3x150m dn20. für heizwasser bräuchte ich die wandstärken.. (volumen, das von rohren in beton eingenommen wird und selbst zum sofortigen speichereffekt beiträgt: 0,102 m3 bei 5x90m dn17 und 0,141 m3 bei 3x150 dn20.) genau, da können sie beruhigt den kopf abschalten. "haftung" hieße, dass der installateur sich das ja durchkalkuliert (hat man als experte im gefühl - sind ja banalitäten) und argumente gegen dein vorgeschlagenes system hat. stell dir vor, der installateur hätte deinen kollektor anhand der "vorgaben" von pipelife gemacht |
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ja da hast Du recht... . Installateur argumentiert halt - so wie viele zuvor - damit dass er den 17er Schlauch leichter verlegen kann... (lustig widerum dass andere Euroval nehmen wollen 24x17, der müsste ja wieder schwieriger zu legen sein). Da rechnet keiner mehr was selber, so mein Eindruck. |
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aber die haben andere Lieferanten auch! meiner wollte mir auch Uponor Klett anbieten! Ich hab gsagt nein, zu teuer! Jetz hat er mir Kelit Tacker angeboten und billigere HKV dazu ausgesucht! Alles geht, wenn er will! Und auch andere Rohrfirmen haben einen Support und rechnen das! Sogar da SHT hat bei mir was gerechnet, mitn Kelit!... Alles geht! Wenn die eine grossen Auftrag haben wollen, dann musst du erner am ARsch gehen, damit du kriegt was du bekommst! Und schon gar nicht wie Brink erklärt hat Euroval-Schnapsidee! Hab ich noch nie vorher gesehen! |
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Ausgerechnet hat Euroval ca. 18% mehr Oberfläche geg. DN17 und 24% mehr Oberfläche geg. DN16. Die Verlegung bei Harreither sieht wirklich nicht überzeugend aus. Aber angeblich sei harreither jetzt schon Marktführer und das ist "das beste". beim Fußboden bin ich nicht überzeugt (bekomme noch andere Bilder von Verlegungen), für die BKA BKA [Betonkernaktivierung] erscheint es mir allerdings schon geeignet. |
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naja das kann schon sein. aber ich weiss wie beschissen es ist, ein bockiges Rohr auf der Decke zu verlegen! Und meine 2 Wandheizungen waren auch kein Klaks!.. Ich denke der Beton ist so ein guter Leiter und gut umschlossen! es wird trotzdem kühl werden in meinen Räumen! Alle grossen Instis, die mit fertigen Matten auf Bürohäusern arbeiten, arbeiten mit Rehau und Uponor! Die haben das auch nicht und es funktioniert bestens! |
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Warum hast Du eigentlich mal 90er DN16 und mal 150er DN20 genommen? Was war hier ausschlaggebend? |
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im EG habe ich grössere Fläche die ich auf einmal regeln will und da geht sich das super aus mit 2 150m Kreise! Aber das hatte ich als erstes geplant und das OG danach(dort wäre auch mal das 20er angedacht gewesen) im OG hab ich ein paar Zimmmer und ein Bad, das möchte ich gern extra regeln können und dadurch mehr Kreise! Beim Rohrmaterial ist nicht viel beim Preis um(das 20er ist a spur teurer) aber der Verteiler kost halt a bissl mehr! Conclusio ich hätte im EG auch ein 16er nehmen können, aber hätt unnötigerweise mehr Meter benötigt! Da das 20er nur 150m lang ist, muss ich es eh schon eindrosseln, damit hier nicht zu viel durchrinnt, wenn ich mit FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] glz heiz, aber ich hab Reserven, wenn ich mehr Durchfluss brauch! Zum Verlegen ist das 20er net leiwand, da gehen Kurven mit grossen Radius nimmer sehr leicht und es ist sehr bockig und kreuzen mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist da auch nimmer so drin bei den Gittermattenträgern also wie gesagt, kommt auf die Flächen und auf den Anwendungsfall an! Kann man nicht Pauschalieren! |
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