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PV - Moduloptimierer / 3 Dachflächen

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  •  MartinLu
  •   Bronze-Award
6.3. - 7.3.2024
18 Antworten | 7 Autoren 18
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Hallo,

wir sind gerade in der Planung unserer PV Anlage, grob geplante Eckpunkte:
23 Paneele -> ~10kWp
Fronius SYMO GEN24 10.0 Plus

Aufteilung der Paneele Richtung Süd-Ost bzw. Süd-West auf zwei Dachflächen.
Aufgrund von potentiellen partiellen Verschattungen (z.B. Schornstein) ist die Überlegung Moduloptimierer auf 4 Paneele zu verbauen.

Mit dem Fronius WR WR [Wechselrichter] kann ich ja lediglich 2 Strings / Ausrichtungen bauen (außer ich schalte zwei verschiedene Dachflächen zusammen)
Frage: wenn ich auf alle Paneele diese Optimierer verbaue, bin ich dann komplett flexibel wieviele unterschiedliche Ausrichtungen ich habe?
Könnte ich dann auch 1 zusätzliche Dachfläche verbauen?
Meine Annahme: wenn jedes einzelne Modul ohnehin individuell gesteuert wird, bin ich doch total flexibel was die Anzahl an unterschiedlichen Ausrichtungen angeht.
Oder habe ich da einen Denkfehler.

PS: für die Moduloptimierung habe ich an https://de.tigoenergy.com/product/ts4-a-o diesen gedacht z.B.

Danke für eure Rückmeldungen!

  •  ds50
  •   Gold-Award
6.3.2024  (#1)

zitat..
MartinLu schrieb: wenn ich auf alle Paneele diese Optimierer verbaue, bin ich dann komplett flexibel wieviele unterschiedliche Ausrichtungen ich habe?
Könnte ich dann auch 1 zusätzliche Dachfläche verbauen?

Ja natürlich. Da würde ich aber auf jeden Fall zum Schmied (Solaredge) und nicht zum Schmiedl (Fronius) gehen. Von den Tigo Optimierern hab ich nix Gutes gehört, ist aber auch schon länger her.

Ich z.B. hab Walm- und Flachdach, das ist perfekt mit Solaredge. Zuerst das Walmdach mit allen 4 Seiten und 5 Dachflächen vollgepackt, danach auch noch das Flachdach mit anderer Neigung und 2 Ausrichtungen erweitert.
Und schlussendlich liebäugel ich auch noch mit einer Fassaden-PV auf 3 Seiten, und ein paar Module mit wiederum anderer Ausrichtung auf einer künftigen Überdachung - welche ich ohne Probleme zu meinem bestehenden WR WR [Wechselrichter] dazu schließen kann.

Schattenwurf durch Kamin und im Winter auch durch Bäume ist mir komplett egal.

Flexibilität pur!

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  •  HAR80
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#2)
Wie funktioniert das bei Solaredge? Doet hat ein WR WR [Wechselrichter] ja 2 Eingänge für die Module. Muss dann jeder dieser 2 Stränge ungefähr gleich viel realen Peak zur gleichen Zeit einbringen oder gleiche Panelanzahl oder komplett egal wie man es anschließt?

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  •  MartinLu
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#3)

zitat..
ds50 schrieb:

Ja natürlich. Da würde ich aber auf jeden Fall zum Schmied (Solaredge) und nicht zum Schmiedl (Fronius) gehen. Von den Tigo Optimierern hab ich nix Gutes gehört, ist aber auch schon länger her.

Sehe ich das richtige, dass ein SolarEdge Modul > € 250 kostet?
Das wäre ja das gut 2-3 fache eines "normalen Moduls" (selbst inkl. extra Optimierer).
Dann würde sich das ja "nie" rechnen, oder übersehe ich da etwas?


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  •  viermax
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#4)
Also ich habe bei meiner SE Anlage rund 50€ pro Optimierer bezahlt, wenn ich mich nicht täusche. Plus minus 5€ vielleicht. 
Ich habe meine Anlage 2 mal erweitert (1 WR WR [Wechselrichter] Tausch)
3 verschiedene Modultypen
4 verschiedene Ausrichtungen/Neigungen
hierfür ist SolarEdge optimal. 


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  •  ds50
  •   Gold-Award
6.3.2024  (#5)

zitat..
MartinLu schrieb: Sehe ich das richtige, dass ein SolarEdge Modul > € 250 kostet?

Du nimmst bitte irgendein gewöhnliches Modul, und schließt dann pro Modul einen Moduloptimierer an - dieser kostet um die 50-60€. Tut natürlich jetzt etwas weh, weil die Modulpreise so niedrig sind. Dafür sollten prinzipiell die WR WR [Wechselrichter] etwas günstiger sein.
Ein extra "Solaredge Modul" braucht kein Mensch.

Dabei sind natürlich die Sicherheitsbenefits, wie, dass kein Metallrohr im Freien notwendig ist, ungefährliche 1V pro Modul im Fehlerfall im String bleibt statt 800V, und ähnliches.


zitat..
HAR80 schrieb: Doet hat ein WR WR [Wechselrichter] ja 2 Eingänge für die Module. Muss dann jeder dieser 2 Stränge ungefähr gleich viel realen Peak zur gleichen Zeit einbringen oder gleiche Panelanzahl oder komplett egal wie man es anschließt?

Mein WR WR [Wechselrichter] (SE27.6k) hat sogar 3 Eingänge. 😁
Komplett egal ist es nicht, wie die Strings verschalten sind - Stichwort Ertragsfaktorverluste oder auch ungefähre Balance zw. Strings -, aber ob etwas gültig ist oder nicht sagt im Zuge der Planung eh der Solaredge Designer. (Inkl. Ertragsberechnung usw usf)

Ich z.B. führe alle Dachflächen bei mir in einen Verteiler im Dachboden, wo ich dann die Verstringung bei Bedarf relativ bequem ändern kann, falls neue Flächen dazu kommen sollten. Und von dort gehe ich ganz simpel mit 2-3 Strings runter zum WR WR [Wechselrichter].


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  •  MartinLu
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#6)

zitat..
ds50 schrieb:

Du nimmst bitte irgendein gewöhnliches Modul, und schließt dann pro Modul einen Moduloptimierer an - dieser kostet um die 50-60€. Tut natürlich jetzt etwas weh, weil die Modulpreise so niedrig sind. Dafür sollten prinzipiell die WR WR [Wechselrichter] etwas günstiger sein.
Ein extra "Solaredge Modul" braucht kein Mensch.

Ah, danke, dass war mir nicht bewusst.
Ich hatte die Annahme, dass ich dafür ein SolarEdge Paneel inkl. Optimierer benötige.
Das heißt, ich kann ein "gewöhnliches" Paneel mit einem SolarEdge Optimierer (https://www.solaredge.com/de/produkte/eigenheim/leistungsoptimierer) erweitern.
SolarEdge Wechselrichter dazu und das Ding pfeift?

Danke für die Input bis dato!


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#7)
Und mach das Dach voll gerade wenn man Solaredge nimmt geht das sehr einfach. Also auch die Nordseite wenn dort Module drauf passen.

Sinnvolle Grenzen sind:

15kVA ab da wird man auf Leistungsmessung umgestellt (wobei sollten in Zukunft vermutlich so oder so alle)

25kVA & 35kWp Steuer Grenze bis dahin sind 12.500kWh pro Jahr steuerfrei.

Und natürlich die verfügbare Fläche.

Und man kann ruhig deutlich mehr kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] machen vor allem bei mehreren Ausrichtungen.

Bezüglich Solaredge ist es sogar besser auf einen String verschiedene Ausrichtungen zu kombinieren.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
6.3.2024  (#8)

zitat..
tempo85 schrieb: 15kVA ab da wird man auf Leistungsmessung umgestellt (wobei sollten in Zukunft vermutlich so oder so alle)

Das bitte ist vom Bundesland / Netzbetreiber abhängig.
Sonst unterschreib ich alles.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
6.3.2024  (#9)

zitat..
ds50 schrieb:

──────..
tempo85 schrieb: 15kVA ab da wird man auf Leistungsmessung umgestellt (wobei sollten in Zukunft vermutlich so oder so alle)
───────────────

Das bitte ist vom Bundesland / Netzbetreiber abhängig.
Sonst unterschreib ich alles.

Ach ja, stimmt natürlich!


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  •  fricki
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#10)
Solaredge hat definitiv ein innovatives System. Man muss sich halt immer im Klaren sein wen man hier unterstützt und das man dann trotzdem irgendwie limitiert ist später mal.
Firmenstandort von Solaredge zur Info : Sitz in Herzliya, Israel laut deren Website

Die Tigo laufen auch sehr gut und man ist nicht auf einen Wechselrichter-Hersteller limitiert. 
Macht vielleicht Sinn wenn man in einigen Jahren mal wechseln möchte und andere Hersteller dann bessere Wechselrichter haben. 
Man ist dann einfach flexibler.

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  •  HAR80
  •   Bronze-Award
7.3.2024  (#11)
Keine Ahnung was hier im Forum eine Bemerkung zu Israel zu suchen hat! Ich jedenfalls kaufe mit bestem Gewissen Israelische Produkte. Jeder von uns kommt gelegentlich mit deren Erfindungen im Gesundheits-, IT, Hightechbereich und Lebensmittelbereich in Kontakt.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#12)

zitat..
fricki schrieb: Man muss sich halt immer im Klaren sein wen man hier unterstützt und das man dann trotzdem irgendwie limitiert ist später mal.

Ich verstehe diese (unterirdische) Aussage auch nicht ganz. Wenn Israel ausgelöscht sein sollte, oder wie ist das zu verstehen?
🙈

Zur "Qualität" von Tigo Produkten hab ich nach 1 Minuten Google Recherche z.B. folgendes Forum gefunden:
https://support.tigoenergy.com/hc/en-us/community/posts/12844175895571-Tigo-Panel-Kommunikationsproblem-

Ääähhhhmm - nein danke.


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  •  fricki
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#13)

zitat..
HAR80 schrieb:

Keine Ahnung was hier im Forum eine Bemerkung zu Israel zu suchen hat! Ich jedenfalls kaufe mit bestem Gewissen Israelische Produkte. Jeder von uns kommt gelegentlich mit deren Erfindungen im Gesundheits-, IT, Hightechbereich und Lebensmittelbereich in Kontakt.

Ist es nun nicht mal mehr erlaubt einen Firmenstandort zu erwähnen ohne das gleich solche Ansagen kommen?
Fakt ist das es Probleme mit der Technik geben kann (wenn beispielsweise eine Cloud verwendet wird) wenn es eventuell Schäden an der Infrastruktur gibt durch die Ereignisse dort.


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  •  HAR80
  •   Bronze-Award
7.3.2024  (#14)
Funktionieren die Solaredge WR WR [Wechselrichter] und Optimierer ohne Internetverbindung nach Israel nicht? Ist eine ernst gemeinte Frage. Bin kein Fan von Zwangsfunkenden Geräten. Ein Konkurs kann schnell mal passieren und dann Ende Gelände ...

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  •  ds50
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#15)

zitat..
HAR80 schrieb:

Funktionieren die Solaredge WR WR [Wechselrichter] und Optimierer ohne Internetverbindung nach Israel nicht? Ist eine ernst gemeinte Frage. Bin kein Fan von Zwangsfunkenden Geräten. Ein Konkurs kann schnell mal passieren und dann Ende Gelände ...

Komplett egal.

Und ich bin mir sicher, dass die Server, welche die Daten für die übrigens ziemlich geile SE App hosten, nicht (nur) in Israel stehen.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#16)

zitat..
HAR80 schrieb: Ein Konkurs kann schnell mal passieren und dann Ende Gelände ...

Wenn ein möglicher Konkurs die Hauptmotivation zur Auswahl des WR WR [Wechselrichter] Herstellers sein soll, und ich davon ausgehe, dass ein riesiger Player ggü. einem kleinen lokalen Anbieter eher nicht konkursgefährdet ist, dann darfst du Fronius nicht in Betracht ziehen.

Solaredge zählt zu einem der führenden Anbieter weltweit. Und Fronius? 🤔 emoji


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  •  HAR80
  •   Bronze-Award
7.3.2024  (#17)
Naja, SE ist jetzt ziemlich fix gesetzt ... irgendwann muss auch mal eine Entscheidung fallen.

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
7.3.2024  (#18)

zitat..
HAR80 schrieb:

Funktionieren die Solaredge WR WR [Wechselrichter] und Optimierer ohne Internetverbindung nach Israel nicht? Ist eine ernst gemeinte Frage. Bin kein Fan von Zwangsfunkenden Geräten. Ein Konkurs kann schnell mal passieren und dann Ende Gelände ...

WR und optimierer funktionieren auch ohne Internetverbindung, du siehst halt dann nix im Monitoring 

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