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probleme mit dem architekten/bauträger [OÖ]

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
  •  [OÖ]
  •  [Oberösterreich]
8.4. - 19.4.2016
14 Antworten 14
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Haben folgendes problem: haben vor kurzem das angebot (aufpreis) für unseren parkettboden erhalten. Da hat es uns aus folgendem grund fast aus den latschen gehauen:
Wir haben bei unserem projekt keine detaillierte leistungsbeschreibung, sondern haben uns die einzelnen positionen nach und nach vom architekten durchgeben lassen. Haben nach den PRODUKTPREISEN bei den böden gefragt (schriftlich via email) und einen nettopreis von 32,- übermittelt bekommen (schriftlich via email). Beim angebot des bodenlegers bekommen wir jetzt exakt die 32,- gutgeschrieben - aber auf alles: boden, arbeit, kleber, sesselleisten+arbeit. Dh der architekt hat uns den quadratmeterpreis als komplettpreis übermittelt und njcht den angefragten produktpreis. Schätze bei den fliesen wirds das selbe werden.
Was würdet ihr tun? Wir haben schon mit ihm gesprochen und er hat gesagt für ihn war das klar, da gibts nur komplettpreise.
???

  •  vandini
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#1)
sorry ich verstehst nicht, (vielleicht häng ich heute etwas^^)

du rechnest mit netto 32 EUR / qm boden fix fertig?

und jetzt bekommst ne rechnung präsentiert für:
> 32,00 / qm Boden
> 32,00 / qm Verlegearbeit
> 32,00 / qm Kleber
> 32,00 / Sesselleisten inkl. Arbeit?
also 1 qm kostet dich dann +/- 100 EUR? netto?



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  •  atma
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#2)
i hätts anders verstanden... du hast einen andren belag beauftragt, der kostet xx und den bekommst auch verrechnet. da du das was angeboten war nicht genommen hast, bekommst dafür eine gutschrift über 32 EUR je qm (zb 2 EUR kleber, 10 EUR belag, 10 EUR arbeitszeit, 10 EUR rest).
um welche differenz bzw welche beträge gehts da?

ich finde das wort "produktpreis" mehr als verwirrend. bei mir ist das entweder materialwert oder gesamtpreis.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#3)
Ich bekomme vom Bodenleger den Pauschalpreis (rückverrechnung boden, arbeit, kleber, leisten) von 32,- netto gutgeschrieben = der vom Architekten angegebene PRODUKTPREIS.
Der neue Boden wird getrennt verrechnet - Boden 36,60 Arbeit + kleber 26,60 sesselleisten + Arbeit 7,80 (alles netto).
Mir geht's hier darum, dass wir vor kauf des Hauses wissen wollten in welcher Preiskategorie der Boden angesiedelt ist - somit haben wir den produktpreis angefragt. Der Architekt. Meint aber dass sein Verständnis von produktpreis ein Komplettpreis samt Arbeit und kleber ist

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  •  atma
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#4)
ich denke, das problem ist hier einfach in der kommunikation. das wort "produkt"preis ist einfach verwirrend. denn was ist das produkt bei einer fertigen wohnung? der fertige boden? das eingesetzte material?

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
8.4.2016  (#5)
Genau darum gehts!
Hier unser exakter wortlaut auf den der architekt direkt mit dem preis für den boden geantwortet hat:

Böden, Fliesen, Ausstattung Sanitär: wir bitten um detaillierte Auflistung der ausgeschriebenen Produkte (sollten diese noch nicht ausgewählt sein, ersuchen wir hier um die Preis- bzw Qualitätskategorien in der die Produkte angesiedelt sein werden)

Wir haben übrigens bezüglich sanitäre Ausstattung sehr wohl eine Auflistung der Gegenstände bekommen. Es wurde das Produkt gegengerechnet und auf zb die bessere badewanne aufgezahlt.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
9.4.2016  (#6)
Keiner eine Meinung dazu?

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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
9.4.2016  (#7)
Die Frage ist eher, worauf bist du aus? Willst du eine Kostenreduktion erreichen, weil du dachtest die 32 Euro sind nur das reine Parkettmaterial und wenn du gewusst hättest, dass das der "System"preis bzw. Produktpreis (also mit Kleber und Arbeit) ist, hättest du keinen besseren Boden in Auftrag gegeben?
Ich finde, das ist, wie bereits schon erwähnt, ein typischer Fall von aneinander vorbei geredet. A hat das gemeint und B hat was anderes verstanden. Blöd, ist aber nun mal so.
Das einzige was mich etwas stutzig macht ist folgendes. Wenn der vorher geplante Boden (was wäre das eigentlich gewesen? Einfach anderer Parkett?) mit Material, Kleber, Arbeit und Sesselleisten 32 Euro ausgemacht hat, und wir annehmen, dass Kleber, Arbeit und Sesselleisten beim neuen Boden etwa gleich bleiben, dann hätte der Materialpreis des ursprünglich geplanten Bodens -(minus) 2,4 Euro ausmachen müssen um auf die 32 Euro zu kommen. Vielleicht kannst du hier ansetzen. Nochmal, nur unter der Annahme, dass der Arbeitsaufwand, Kleber und Sesselleisten gleich bleiben.

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
9.4.2016  (#8)
Natürlich sind wir davon ausgegangen, dass der produktpreis der boden ist. Mich interessiert bei einem schlüsselfertigen projekt ja der dienstleistungspreis und der materialpreis (kleber) nicht, da die arbeit ja die selbe ist. Somit haben wir angenommen, wir graden auf einen 5,- teureren boden up.
Mich interessiert ja auch nicht was die installation des waschbeckens kostet, sondern was das waschbecken kostet und wie viel ich auf ein besseres aufzahlen muss - so auch geschehen.


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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
9.4.2016  (#9)

zitat..
heislplaner schrieb: wir graden auf einen 5,- teureren boden up


Wie kommst du auf die 5 Euro wenn, wie du sagst, die Arbeit, Kleber etc. das selbe sind und im neuen Angebot das alleine schon mehr als 32 Euro ausmacht? emoji

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
9.4.2016  (#10)
Weil wir von einem produktpreis von 32,- ausgegangen (nur boden) sind und wir uns beim Bodenleger einen 36,60 Boden ausgesucht haben (nur boden)


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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
9.4.2016  (#11)
Ha, mal wieder ein Beispiel von aneinander vorbei geredet. emoji
Hab statt "teureren" nur "teuren" gelesen. Das erklärt die Verwirrung.
Ok, der Aufpreis wäre halt jetzt 36,6 minus dem was der Boden (nur Materialpreis Parkett) vorher gekostet hätte. Interessant wäre zu wissen wieviel der Boden wirklich vorher ausgemacht hätte. Denn wie bereits geschrieben, wenn im "alten" Boden alles gleich ist bis auf den Materialpreis Parkett, dann müsste der Materialpreis im Minus liegen. Da stimmt was nicht.


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  •  mycastle
  •   Silber-Award
18.4.2016  (#12)
undeutliche Bezeichnungen werden zu Lasten - dessen ausgelegt, der sie verwendet.
das ist der § xx ABGB und doch klar verständlich
Du hast geschreiben: Preiskategorie der Produkte:
das heißt bei meiner Interpretation: Preis für den Parkettboden, ohne Verlegung und Zubehör

Hilft Dir das weiter?



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  •  woo
  •   Bronze-Award
19.4.2016  (#13)
Produktpreis beim Boden ist nach meiner Auffassung eher der Preis für Material und Verlegung gesamt, also der Komplettpreis.



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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
19.4.2016  (#14)
"Produkt-" Preis ist für mich der Preis des Produkts (sogar ohne Montagematerial). Bei einem ansonst "schlüsselfertig"-Vertrag kann man das aber auch als "Gesamtpreis fix fertig montiert" verstehen. Ist leider nicht einmal annährend eindeutig emoji

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