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Ich würde dir empfehlen eine externes Planungsbüro zu beauftragen. Das haben wir so gemacht und das funktioniert sehr gut, und du bindest dich auch nicht gleich an eine Firma. Mit dem Plan kannst du dann bei unterschiedlichen Firmen anfragen, und tust dir auch bei der Preisverhandlung viel leichter. Momentan sind wieder recht gute Preise zu erzielen. Viel Erfolg. |
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In welchem Bezirk wollt ihr bauen? |
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Wir haben auch mit Wimberger (allerdings in NÖ und nur Rohbau) gebaut und haben ebenfalls mit einem externen Planer gearbeitet um die Angebote von den Baufirmen vergleichen zu können. Die Ausführung war aus meiner Sicht in Ordnung (war mit Bauherrenmithilfe). Nur die Rechnungslegung war wirklich mühsam, da bei jeder Rechnung irgendetwas immer falsch war und ich ständig mit Buchhaltung, Bauleiter und Berater diskutieren musste. |
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Danke für den Tipp! Ach das wäre super wenns zumindest ein bisschen günstiger wäre als zu den absoluten Spitzenzeiten, mal sehen. Nur damit ich es verstehe: wieso hat man es bei der Preisverhandlung dann leichter? Nur weil man sich noch nicht an eine Firma gebunden hat oder gibts da auch andere Dinge die man beachten kann um in einer guten Verhandlungsposition zu stehen? In Linz. Also falls jemand Tips hat, anscheinend brauche ich als nächstes wohl ein Planungsbüro... Und danke für deine Erfahrungswerte @danielherzog . Klingt insgesamt aber so als würdest du es wieder machen? Und gut zu wissen dass man da so genau drauf schauen muss auf alle Rechnungen. Nach dem Rohbau hast du dann alle Gewerke separat selbst vergeben oder viel selbst gemacht? Hast du dir da unterm Strich viel erspart und würdest es wieder machen? |
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Ja der Planer plant nach deinen Budget und Wunschvorstellungen. z.B. bei Wimberger wird häufig versucht einen bestehenden Plan zu adaptieren. Willst du dann den Plan zu einem anderen Baumeister mitnehmen musst du ihn ohnehin rauskaufen. Du musst dir einfach bewusst machen, was zu deinem Budget umsetzbar sein wird - dazu kann dich aber ein gutes Planungsbüro beraten. |
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Hallo gruenland, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Planung & Bau in OÖ – Wimberger oder kleinerer Anbieter |
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Für Linz und Umgebung habe ich leider keine Empfehlung, da sind wir zu weit entfernt. In der Planungsphase haben wir uns mal von Wimberger am Standort Schörfling ein Angebot machen lassen. Es ist aber bei einem Angebot geblieben weil es erstens viel zu teuer war und zweitens der Planer meinte, unsere Vorstellungen bezüglich Grundriss und Ausrichtung komplett über den Haufen werfen zu müssen. Ich hatte den Eindruck, dass er schon einen fertigen Entwurf in der Schublade hatte und sich keine Arbeit machen wollte. |
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Vielen Dank @Bembel @danielherzog und @RePu für eure Antworten, ihr habt mir schon sehr weitergeholfen. Ich werde mir dann als nächsten Schritt ein Planungsbüro suchen. Die Entscheidung, ob Wimberger oder der lokale Anbieter kommt dann später. |
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Holt euch für die Planung einen Architekten oder planenden Baumeister – am besten jemanden, der weiß, was ein Passivhaus ist - auch wenn es keins werden muss. Lasst euch ein Leistungsverzeichnis erstellen, bevor ihr bei Baufirmen anfragt. Ohne das kriegt ihr nämlich alles – nur keine vergleichbaren Angebote. Mit ordentlich Planung steigt plötzlich auch das Interesse der Firmen. Wer weiß, was er will, bekommt schneller, was er braucht. Nicht gleich auf Ziegel schwören, nur weil’s der Schwager so gemacht hat. Ein guter Planer schaut sich das Gesamtbild an – und wenn’s passt, empfiehlt er euch vielleicht einen Holzbau. Oder auch nicht. Hauptsache, er weiß, was er tut. |
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wir würden es wieder dort machen, durch die Mithilfe und das wir am Wochenende so viel wie möglich zusätzlich gemacht haben, konnten wir im Vergleich zum Angebot nochmals ca. 20000 Euro sparen. Wir haben alle Gewerke selbst seperat vergeben. Wo es dann möglich war, haben wir auch zusätzlich mitgeholfen bzw. auch sehr viel selbst gemacht (z. B. Dämmung auf Fassade kleben, Garage im Eigenregie, Boden legen, Fliesen im Keller, Spachteln & Ausmalen im Keller, Dämmung Dachboden etc). |
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Wir haben damals das "Experiment" Wimberger (in OÖ) abgebrochen, nachdem mehrmals Vereinbarungen mit dem Standortleiter, welche per Handschlag besiegelt wurden, wieder revidiert wurden. Das geht für mich gar nicht! Wimberger hat ein furchtbares Standardvertragswerk, von denen sie nicht abweichen wollen. Beim alternativen Bauunternehmen (klein würde ich nicht sagen, aber kein "Systemanbieter" wie Wimberger oder Etzi) war das vertragliche als auch die Abwicklung bislang (wir sind gerade beim Estrich ausheizen) unkompliziert, angenehm und fair. Zudem war es auch wesentlicher billiger bzw. konnten dort und da noch AddOns finanziert werden. Lediglich den Elektriker und HKLS musste ich selbst separat vergeben (war aber auch wesentlich günstiger als über Wimberger) |
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Bei Wimberger musst du halt Glück haben, dass du jemanden erwischt, den es interessiert. Da ich aus der Umgebung bin, kenne ich viele die mit Wimberger gebaut haben oder es anfangs geplant hätten. Wir haben es uns auch angesehen, aber war nicht so meins. Verkäufer war ja ganz nett, aber die Preise waren teilweise utopisch und gemeldet hat sich dann trotzdem niemand mehr. |
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Ich würde auch dazu tendieren, die Planung extern zu vergeben (am besten nach Empfehlungen von Bekannten). Wir selbst sind zwar auch erst in der Planungsphase und machen das mit einem Architekten (der uns empfohlen wurde). Die Planung beim Architekten ist in der Mehrzahl der Fälle aber teurer. Ursprünglich hatten wir überlegt, die Architekten alles abwickeln zu lassen (Planung, Einreichung, Ausschreibung, Koordination, Baustellen- und Rechnungskontrolle usw.), aber - oh Überraschung ;) - aus Kostengründen sehen wir jetzt eher davon ab. Wir werden dann, sobald der Vorentwurf fertig ist, und wir uns über die gröbsten Ausführungsdetails (Wandaufbau, Fenster, etc.) klar sind, zu Baufirmen aus der Gegend gehen (auch hier nach Empfehlungen), um hoffentlich halbwegs vergleichbare Angebote zu bekommen. Meine Frau hat schon einmal gebaut mit einem Baumeister, der das ganze auch geplant hat, und da war genau das das Problem, dass im Endeffekt die Kreativität und der Wille, das Haus letztendlich auf die Bedürfnisse des Kunden abzustimmen, enden wollend war ("moch ma ned", "des geht so ned", ...). Beim Architekten sind wir jetzt schon mit der ersten Version des Vorentwurfs zufrieden - ein paar Sachen gehören noch verändert, aber das sollte bald erledigt sein. Vorteil ist auch, Architekten oder erfahrene Planer planen auch auf dein Budget hin (das geht sowieso immer nur so ungefähr). Ich würde aber trotzdem immer auf persönliche Empfehlungen gehen, denn vor allem bei Architekten habe ich in der Mehrzahl der Fälle davon gehört, dass sie einem oft etwas aufs Auge drücken wollen, weil sie selbst davon überzeugt sind, obwohl es am Kundenwunsch vorbeigeht. Aber das gilt für Baufirmen oder Baumeister sicher auch - es wird auch welche geben, die flexibel und bemüht sind. |
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Vielen Dank euch allen nochmal für eure Meinungen und Erfahrungen! Das hat mir auf jeden Fall geholfen. Statt wie ursprünglich geplant werde ich nicht bei einem von den angesprochenen Anbietern planen lassen sondern frage heute jemanden aus der Branche nach einer Empfehlung für einen Planer oder Architekten. Ja echt überraschend ;) Ich hatte mich schon gedacht dass mir das zu teuer wird, bin schon gespannt auf die KVs für nur Planung. Das einzige was ich mir nicht sparen möchte ist ein Sachverständiger für die Abnahmen. Egal wie viel ich jetzt in der nächsten Zeit noch recherchiere, ich will zumindest zu ein paar wichtigen Zeitpunkten jemanden haben der Ahnung hat und einmal drüberschaut. Koordination werde ich versuchen selbst abzuwickeln. Wird sicher "spannend" aber was will man machen :D |
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Viel Erfolg! Na der Vorentwurf vom Architekten ist leistbar. Da hast halt noch keine Konstruktions- oder Einreichplanung, aber das kannst dann günstiger bei der Baufirma machen lassen. Ich kenn sogar Leute, die haben parallel bei mehreren Architekten planen lassen und dann das genommen, was ihnen am besten gefallen hat. Weil halt doch jeder Architekt oder Planer in eine andere Richtung denkt. Wenn man halt das nötige Kleingeld hat... ;) Wir hatten jedenfalls bislang Glück, wir (bzw. vor allem ich) hatten schon sehr konkrete Kriterien und dadurch hatte ich schon ein sehr konkretes Bild vom Haus im Kopf, das allerdings wesentlich unwirtschaftlicher und bei weitem nicht so ansprechend gewesen wäre, wie das, was wir derzeit im Vorentwurf haben. Und alleine das war die paar Tausender mehr schon wert für uns. Ein paar Kleinigkeiten werden sich noch ändern, weil beim ersten Vorentwurf nicht alles gepasst hat, aber im Großen und Ganzen steht das Konzept, und wir freuen uns sehr drauf. Sachverständiger ist sicher nicht verkehrt, selbst wenn man halbwegs informiert ist, erkennt man nicht jeden Pfusch. |
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Ah danke, das ist ein guter Tip! Also die Details dann doch bei der Baufirma nachdem man sich für eine Entschieden hat aber der Vorentwurf kommt von extern. Ich mach mich jetzt auf die Suche nach einem Planer oder Architekten. Irgendjemand der nicht nur moderne, prestigeträchtige schwebende Würfel planen möchte sondern auch was langweiliges, bodenständiges. Hätte kein Problem mit moderner Architektur per se, ist halt einfach eine Kostenfrage. Hoffe da finde ich wen der mir helfen kann sinnvoll aufs Budget zu achten und der nicht einfach nur die Augen verdreht weil jemand ein Quader mit Satteldach möchte. Das klingt ja gut wie es bei euch läuft, sehr schön! Ich hab auch schon sehr konkrete Vorstellungen und Pläne, aber jetzt wirds Zeit für den Profi. |
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Grundsätzlich würde ich dir empfehlen, egal ob Architekt, oder Planer, dass du nach Empfehlungen gehst, weil's so wie überall gute und schlechte gibt. Und gerade bei Architekten hab ich schon viel Unfug gehört. Unserer ist leider in Wien, daher für dich nicht interessant. Aber generell wird natürlich nach Budget geplant. Ich hab das Gefühl, unsere setzen den m2 Preis ein bisschen zu hoch an, was aber im Umkehrschluss heißt, dass die Chance größer ist, dass es auf jeden Fall in unserem Budget bleibt. Unser Budget ist groß, und trotzdem sind die Baukörper sehr einfach und günstig herzustellen. Bis auf die Holzfassade und - sofern das überhaupt ein Problem ist - ein freitragendes Satteldach mit offenem Giebel innen, aber das war unser ausdrücklicher Wunsch. |
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