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Meine Victron PV - Fragen über Fragen ;)

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  •  Muecke
29.5. - 27.10.2022
28 Antworten | 4 Autoren 28
28
Hallo Leute!

Wir werden die nächsten Tag unsere PV Module montieren und wollen euch dazu Fragen wie ihr die Module zusammen & anschließen würdet? Hier die Konfiguration:

Victron 3x 5000er Multiplus2
1x MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 150/70
2x MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 250/85
Speicher kommt ca. mit 20kwh
Weitere PV in den nächsten Jahren, am Nebengebaude mit auch ca. 12kwp AC-seitig geplant.

an den drei MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]´s sollen 33 Module á 375Wp mit Südausrichtung gehängt werden.
Flachdach mit Südausrichtung anstelle der O/W weil vor allem Herbst/Winder die Ost/Südostseite durch Berge & Bäume sowie das Nachbarsgebüde eher stark verschattet ist. Ausserdem gibts noch einen Kamin. Angedacht hab ich zwischen den Modulfeldern und am Rand etwa 1 Meter Freiraum wegen Attikahöhe und damit man im Winter auch mal den Schnee wegräumen kann (über die Nord-Ostseite).

Es werden 3x3, 4x3 & 4x3 Module an die MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]´s gehängt.
Hier mal die Skizze vom Dach mit Modulen und wie ichs mir gedacht hätte:

2022/20220529368426.jpg

Hier die Verschattung am 30.12 09:45 (Ansicht von SüdWest):

2022/2022052976193.jpg

Hier die Verschattung am 30.12 10:30 (Ansicht von NordOst):

2022/2022052953079.jpg

Aktuelles Bild:

2022/20220529106997.jpg

Danke schonmal 👍

PS: Habe die Überschrift bewusst so gestaltet da sicher noch weitere Fragen kommen :)

  •  Fani
29.5.2022  (#1)
Sind die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] schon gekauft oder kannst du da noch wechseln?

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  •  Muecke
29.5.2022  (#2)
Sind schon da. 

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  •  Fani
29.5.2022  (#3)
Ok Schade, ein 450/200 waere hier vermutlich einfacher gewesen, aber so bleibt dir hier eh nur die von dir dargestellte Verschaltung uebrig.

Warum hast du Victron genommen und warum jetzt nur DC und keinen zusätzlichen PV Wechselrichter?

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  •  Muecke
29.5.2022  (#4)
Den zusätzlichen WR WR [Wechselrichter] bekommen wir noch fürs Nebengebäude in 1-2Jahren. Werden wieder ca. 12kWp.

Wieso wäre es beim 450/200 einfacher gewesen?

1
  •  Fani
29.5.2022  (#5)
Eine MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] mit 4 Tracker. Dreimal 8Module in Serie einmal 9Module. Hoehere String Spannung. 200A Ladeleistung.

Die kleineren MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] nimmt man eher fuer kleinere Flaechen. 
Alternativ zwei 450/100.
Aber egal, jetzt hast die Teile schon.

Aber warum jetzt schon alles auf DC? Wenn du Ueberschuss einspeisen willst oder viele AC Lasten unter Tags ist das die schlechteste Variante. Fuern Inselbetrieb sind die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] top, besser als jeder frequenzgesteurte WR WR [Wechselrichter].

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#6)
den RS450/200 kriegt man aktuell ohnehin nicht....

1
  •  Muecke
29.5.2022  (#7)
Gut zu wissen. Danke.

Zwecks Überschuss meinst wegen den Verlusten?
Bezüglich viele Lasten: 2Pers. EFH mit Nibe LWP LWP [Luftwärmepumpe]

Grundsätzlich war das schon auch eine Grundpäferenz die Anlage möglichst unabhängig zu gestalten.


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  •  Fani
29.5.2022  (#8)
Deswegen Alternative zweimal 450/100 (die sind lieferbar) und im ESS wo ich den Überschuss einspeisen moechte wuerde ich eh nicht alles auf MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] haengen, maximal eine 50:50 Aufteilung. Aber das ist jetzt eh zu spaet.

Ja wegen Verlusten.

Wer hat dich bei der Planung des Systems beraten? Ich habe den Eindruck die Fragen haette man frueher stellen muessen, jetzt sind schon viele Entscheidungen getroffen.

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  •  Muecke
29.5.2022  (#9)

zitat..
Pedaaa schrieb:

den RS450/200 kriegt man aktuell ohnehin nicht....

Dann wird das wohl der Grund sein wiso der erst gar nicht ins Gespräch kam.


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  •  Muecke
  •   Bronze-Award
29.5.2022  (#10)

zitat..
Fani schrieb:

Deswegen Alternative zweimal 450/100 (die sind lieferbar) und im ESS wo ich den Überschuss einspeisen moechte wuerde ich eh nicht alles auf MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] haengen, maximal eine 50:50 Aufteilung. Aber das ist jetzt eh zu spaet.

Ja wegen Verlusten.

Okay. Dachte schon ich habe etwas übersehen.
Ja wie gesagt, da ohnehin die Erweiterung geplant ist/ bzw. Fix ist. War das für mich soweit für ein/zwei Jahre okay. (Ohne zu wissen was das genau in Zahlen bedeutet)

Kann man das beziffern wie hoch die Verluste sind im Vergleich zur 50:50 Variante?


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#11)
hätts auch eher so gemacht.
1x RS100 und 1x Symo 6 oder sowas...

ABER:
Wenn der Ausbau am Nebengebäude eh mehr oder weniger fix ist, dann ist es eh weniger tragisch, jetzt erstmal komplett mit DC zu starten. Dann gibts eh brauchbar AC Anteil.
Wird eben zwischenzeitlich ein bissl Einspeise-Effizienz verschenkt

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#12)

zitat..
Muecke schrieb: Kann man das beziffern wie hoch die Verluste sind im Vergleich zur 50:50 Variante?

Effizenz übern Daumen:

Batterieladung von DC: 99%
Einspeisung von DC: 70-80% 

Batterieladung von AC: 70-80%
Einspeisung von AC: 98% 


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  •  Fani
29.5.2022  (#13)

zitat..
Pedaaa schrieb:

hätts auch eher so gemacht.
1x RS100 und 1x Symo 6 oder sowas...

ABER:
Wenn der Ausbau am Nebengebäude eh mehr oder weniger fix ist, dann ist es eh weniger tragisch, jetzt erstmal komplett mit DC zu starten. Dann gibts eh brauchbar AC Anteil.
Wird eben zwischenzeitlich ein bissl Einspeise-Effizienz verschenkt

Und wir sind bei DC feed in limitiert was die Auswahl der BMS BMS [Batteriemanagementsystem] angeht, weil wir eines mit CVL Steuerung brauchen, was auch nicht immer gut funktioniert wie wir bei BYD sehen.

Aber es wird sich jmd dabei was gedacht haben (hoffentlich). Jetzt bleibt eh mal nur die vorhandenen MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] zu verwenden und da bist mit der geringen String Spannung limitiert und musst parallel schalten.




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#14)

zitat..
Fani schrieb: Und wir sind bei DC feed in limitiert was die Auswahl der BMS BMS [Batteriemanagementsystem] angeht, weil wir eines mit CVL Steuerung brauchen, was auch nicht immer gut funktioniert wie wir bei BYD sehen


ja, da bin ich schon gespannt wie mein BSL BMS BMS [Batteriemanagementsystem] das meistert.
Wenn das gut funktioniert, überleg ich schon, ob ich in Zukunft nicht den RS450/100 gegen einen 200er tausche.

Dann wäre ein PV Feld besser genutzt, als dieses parallel, am überforderten Symo 15 hängen zu lassen. 
Da ist die Frage was besser ist:
- der Symo15 ist fast dauerhaft überlastet und schneidet die Leistung ab
- der RS200 könnte die Leistung noch, aber hat Verluste über DC-Feed-in, und evtl. das CVL "Problem"

bissl OT OT [Off Topic], weil mein Projekt. Aber passt trotzdem auch. DC/AC Aufteilung sollte schon bedacht werden.

BTW:
was für Batterie bzw. BMS wird es nun bei dir?? @Muecke

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  •  Muecke
  •   Bronze-Award
29.5.2022  (#15)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
Muecke schrieb: Kann man das beziffern wie hoch die Verluste sind im Vergleich zur 50:50 Variante?
───────────────

Effizenz übern Daumen:

Batterieladung von DC: 99%
Einspeisung von DC: 70-80% 

Batterieladung von AC: 70-80%
Einspeisung von AC: 98%

Das ist schon mächtig was, in Zahlen ausgedrückt. In Anbetracht das ganze möglichst als Insel zu gestalten und mit Erweiterung passt das für mich trotzdem.


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  •  Muecke
  •   Bronze-Award
29.5.2022  (#16)

zitat..
Pedaaa schrieb:

BTW:
was für Batterie bzw. BMS wird es nun bei dir?? @Muecke

5 kwh Racks von Taico oder DLG

Aber ich warte noch immer aufs Angebot.  Zum Bestellen. Der Markt ist einfach katastrophal überlastet 🙈


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#17)

zitat..
Pedaaa schrieb:

den RS450/200 kriegt man aktuell ohnehin nicht....

wieso sollte man den nicht bekommen? ÜBerall so lange Lieferzeit?


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
29.5.2022  (#18)

zitat..
Pedaaa schrieb:

──────
Muecke schrieb: Kann man das beziffern wie hoch die Verluste sind im Vergleich zur 50:50 Variante?
───────────────

Effizenz übern Daumen:

Batterieladung von DC: 99%
Einspeisung von DC: 70-80% 

Batterieladung von AC: 70-80%
Einspeisung von AC: 98%

Kann i ma iwie gar net vorstellen dass noch mal wandeln nur mit 80% Effizienz geht. Da bin ich ja besser dran, wenn ich die Akkus mit einen Lifepo4 Ali Lader lade als mitn Multiplus oder?
Bei mir wird der RS450 auch sehr viel mit der Batterie beschäftigt sein also gute Effizienz




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  •  Fani
29.5.2022  (#19)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
Pedaaa schrieb:

──────
Muecke schrieb: Kann man das beziffern wie hoch die Verluste sind im Vergleich zur 50:50 Variante?
───────────────

Effizenz übern Daumen:

Batterieladung von DC: 99%
Einspeisung von DC: 70-80% 

Batterieladung von AC: 70-80%
Einspeisung von AC: 98%
───────────────

Kann i ma iwie gar net vorstellen dass noch mal wandeln nur mit 80% Effizienz geht. Da bin ich ja besser dran, wenn ich die Akkus mit einen Lifepo4 Ali Lader lade als mitn Multiplus oder?
Bei mir wird der RS450 auch sehr viel mit der Batterie beschäftigt sein also gute Effizienz

Schaust du auf Seite 1 des blaue Kisten Sammelthröd. Nachgemessen habe ich es noch nicht.

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  •  Muecke
  •   Bronze-Award
29.5.2022  (#20)
Hab das alles immer mitgelesen und nachgelesen. Ist mir wohl in der Informationsflut abhanden gekommen das der Unterschied so krass ist.

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  •  Muecke
  •   Bronze-Award
30.5.2022  (#21)
Na dann werde ich die nächsten Tage mal den Balast vertragen & die Module montieren.
Danke erstmal soweit.
💪

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