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LED Dimmer, dimmt dimmbare Spots nicht

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  •  querty
  •   Gold-Award
22.11. - 24.11.2023
6 Antworten | 3 Autoren 6
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Hallo,

mir ist bewusst, dass das Thema nicht ganz trivial ist und Dimmer und Spots zusammenpassen müssen. Worauf man da aber genau auchten muss, ist mir nicht verständlich, ev. kann mir jemand helfen, das zu verstehen.

Ausgangslage: Beim Stiegenaufgang sind Spots verbaut, welche jedoch unanagenehm hell sind. Schon während der Elekto Installation ist uns aufgefallen und als Lösung hatten wir uns geacht: Beim Schalter für die Treppenbeleuchtung im OG einen Dimmschalter verwenden und dann die runter Spots dimmen.

Das wurde auch gemacht mit diesem Dimmer:

2023/20231122175661.jpg

Nun nach längerer Zeit habe ich mir auch dimmbare Spots gekauft und ausgetauscht. Das waren diese Spots: https://www.amazon.de/gp/product/B07LBS2WSF/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Damit hat das Dimmen funktioniert, wenn der Drehregler am Dimmer ca. in der Mitte war. Nicht perfekt von 0-100% dimmbar, eher von 30% bis 100% aber das war gut bzw. damit konnte man die Spots soweit dimmen, damit diese nicht mehr blenden.

Problem: Diese decken nur ein Loch von 115mm ab und die vorbereiteten Löcher waren zu groß, sodass man einen schwarzen Rand sehen konnte. Das war ärgerlich aber nun wusste ich ja, dass dimmbare Spots das Problem lösen, also habe ich dimmbare Spots in passender Größe bestellt und zwar diese: https://www.amazon.de/gp/product/B07K3SR28V/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Diese haben einen Durchmesser von 120mm und decken das Loch gut ab und sind lt. Beschreibung ja "Einbaustrahler 230V Dimmbar 5 x 6W 480LM Einbauleuchten".

Also habe ich die zu kleinen 7 Spots wieder ausgebaut und gegen diese anderen getauscht. Nachdem das fertig war, der Test: Die Spots waren nun nicht (mehr) dimmbar! Egal, welche Einstellung ich versucht hatte am B&J Dimmer, bei manchen begannen die Spots zu blinken, dimmen war aber nicht möglich.

Am Schluss habe ich einen (!) der alten Spots "am Ende der Leitung" verbaut und nun waren damit plötzlich alle  7 Spots wieder dimmbar (im Bereich 100% - 50% würde ich schätzen).

Natürlich ist dieser eine Spots zu klein mit den 115mm und man sieht einen Teil des Randes vom Loch, also eine Notlösung. Lieber wäre mir natürlich, wenn man überall die o.g. Spots mit 120mm verbauen könnte, aber kann mir jemand erklären, warum diese nicht dimmbar sind, obohl sie das lt. Beschreibung sein sollten, die Spots eines anderen Herstellers mit 115mm aber schon?

Wäre eine mögliche Lösung, einen anderen Dimmschalter zu verbauen? Da gibt es ja verschiedene: https://www.elektroshopwagner.at/search_result.php?c=Schalter_%2526_Steckdosen_-%253e_Busch-Jaeger_-%253e_Unterputzeins%C3%A4tze_f%C3%BCr_alle_Serien_-%253e_Dimmer&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA6vaqBhCbARIsACF9M6koIjYNHvcy6Wu1haCJso71-WuK1FLvEZSf-1UNgExnTyjE83nAEmYaAiE-EALw_wcB

  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
23.11.2023  (#1)
Die Dimmbarkeit von 230V-LEDs ist oft ein Glücksspiel, auch wenns draufsteht. 
BJ empfiehlt in der Beschreibung nicht umsonst, dass man die Funktion mit den gewählten Leuchtmitteln vorher testen soll und sie für keine Funktion gewähren ...

Im Datenblatt des Dimmers steht noch, dass es einen Wahlschalter zum Umschalten von Phasen-An zu Phasen-Abschnittssteuerung gibt. Das könntest noch probieren, obs mit dem anderen Modus funktioniert 

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  •  querty
  •   Gold-Award
23.11.2023  (#2)

zitat..
BungalowImGruen schrieb: mit den gewählten Leuchtmitteln vorher testen

Habe ich gemacht, aber nicht einzeln, das stimmt.
Ich hatte zuerst 1 Spot angeschlossen und dimmen hat funktioniert.
Danach habe ich alle zu kleinen, dimmbaren Spots (bei denen dimmen funktioniert hatte) ausgebaut und alle 7 Stk. ausgetauscht und dimmen hat nicht mehr funktioniert!
Dann habe ich wieder einen der alten, zu kleinen Spots eingebaut und nun funktioniert dimmen im Bereich 100% - 50%.


zitat..
BungalowImGruen schrieb: Im Datenblatt des Dimmers steht noch, dass es einen Wahlschalter zum Umschalten von Phasen-An zu Phasen-Abschnittssteuerung gibt. Das könntest noch probieren, obs mit dem anderen Modus funktioniert 

Danke für die Info!
Ich hab am Dimmer gesucht, so einen Schalter aber nicht gefunden. Muss nochmal schaun, wo der sein könnte. Am Bild kann ich ihn auch nicht sehen - man sieht nur den kleinen Drehregler, welchen man mittels Schraubendreher verstellen kann.




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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
23.11.2023  (#3)
Könnte mir gut vorstellen, dass dieser Dimmer nicht mit  dimmbaren LED funktioniert. Auf dem Dimmer steht LEDi .  Mit LEDi werden Retrofit-LED-Leuchtmittel bezeichnet. Retrofit-Leuchtmittel  sind Leuchtmittel, die herkömmliche Leuchtmittel (Glühlampe) ersetzen. 

Z.B. 
Philips MASTER Value LEDbulb E27 Birne Klar 11.2W 1521lm - 927 Extra Warmweiß  - Dimmbar 

https://www.beleuchtungdirekt.at/media/catalog/product/cache/f6bf795201b405f69309ad109a46b2e1/8/7/8719514347922.jpgBildquelle: https://www.beleuchtungdirekt.at/media/catalog/product/cache/f6bf795201b405f69309ad109a46b2e1/8/7/8719514347922.jpg


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  •  querty
  •   Gold-Award
23.11.2023  (#4)
@Kleinermuk  D.h. ich sollte einen anderen Dimmer verwenden?
Das würde zwar den teuren B&J Dimmer unnötig machen, aber wenns damit besser funktioniert, wäre das natürlich eine Lösung.

Btw. im Schlafzimmer mit dem selben Dimmer aber E27 Birnen funktioniert das dimmen wunderbar von 100% bis 5%. Es lieger also definitv an den Lampen bzw. Spots.

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
24.11.2023  (#5)

zitat..
querty schrieb: D.h. ich sollte einen anderen Dimmer verwenden?

Ich glaube schon, dass es mit einem "richtigen" LED Dimmer funktionieren wird, aber Hellseher bin ich keiner. Überraschungen sind immer möglich. Im Prinzip gibt es zwei Arten von Dimmern. 
Phasenanschnitt-  (RL) und Phasenabschnitt-Dimmer (RC).   R steht für ohmsche Lasten. L steht für induktive Last und. C für kapazitive Last.  Gibt auch Dimmer, die beides können (mittels Wahlschalter oder automatische Erkennung).


2023/20231124163124.jpg


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
24.11.2023  (#6)

zitat..
querty schrieb: man sieht nur den kleinen Drehregler, welchen man mittels Schraubendreher verstellen kann.

Hab mir das Bild jetzt nochmal angesehen. Genau dieser Drehregler dürfte die Verstellung sein.
Phasenanschnitt-  (RL) und Phasenabschnitt-Dimmer (RC), wie Kleinermuk oben beschrieben. 
In deinem Fall für RC nach links für RL RL [Rücklauf] nach rechts drehen. 


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