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Lärmbelästigung Luftwärmepumpe

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  •  BK1982
  •   Silber-Award
20.3. - 6.7.2014
111 Antworten 111
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Hallo liebe Gemeinde,

wir haben eine leichte Hanglage und unser zukünftiger neuer Nachbar schräg unter uns möchte seine LWP LWP [Luftwärmepumpe] in unsere Richtung aufstellen.

Allerdings haben wir bedenken wg. Lärm-/Geräuschbelästigung durch die LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Unsere Bedenken gründen auf Erfahrungen unserer anderen Nachbarn schräg über uns, die die LWP LWP [Luftwärmepumpe] eines weiteren Nachbarn als sehr laut empfinden. Diese LWP LWP [Luftwärmepumpe] steht zwar auch direkt neben uns (sogar neben unserem Schlafzimmerfenster), allerdings hören wir diese nicht, da sie nur im Winter läuft und wir da unser Fenster sowieso zu haben. Der Schall der LWP LWP [Luftwärmepumpe] schaukelt sich jedoch den Hang hinauf auf, sodass der darüberliegende Nachbar beeinträchtigt wird. Dabei ist es ein teures Markenprodukt und angeblich aktuell das leiseste Gerät am Markt.

Wenn nun der neue Nachbar unter uns auch eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] macht, sorgen wir uns, dass der Schall sich durch den Hang auch zu uns hochschaukelt. Zusätzlich haben wir im Plan keine Solaranlage oder so gesehen, daher gehen wir davon aus, dass sie auch das Warmwasser mit der LWP LWP [Luftwärmepumpe] machen, und daher würde die durchgehend das ganze Jahr über laufen und nicht nur im Winter.

Es geht nun darum, dass wir den Einreichplan in einem verkürzten Verfahren unterzeichnen sollen.

Hat von euch jmd. auch ähnliche Probleme mit LWP LWP [Luftwärmepumpe]'s bzw. was würdet ihr uns raten wie wir hier vorgehen sollen?

Wir dachten an 3 Möglichkeiten:
1. Wir erfragen die Möglichkeit die LWP LWP [Luftwärmepumpe] anderorts aufzustellen und nicht genau in unsere Richtung.
2. Wenn das nicht möglich/gewollt ist, würde evtl. eine Einhausung od. Abschirmung mittels Schallschutzwand was bringen?
3. Wir lassen uns die schriftl. Bestätigung geben, dass WENN wir lärmmäßig beeinträchtigt werden, sie Maßnahmen zur Entschärfung der Situation treffen müssen.
(wobei ich bei dieser Möglichkeit Bauchweh hab, denn sie könnten dann wenn alles steht drauf pfeifen)

Es ist ja noch nicht sicher, ob wir hier beeinträchtigt werden, aber wenn ich mir die Situation unserer anderen Nachbarn ansehe ist es sehr wahrscheinlich.

Messungen sind halt auch noch nicht möglich, da ja der Bau noch nicht begonnen hat geschweige denn die LWP LWP [Luftwärmepumpe] schon steht.
Und da es nun um die Freigabe der Pläne geht, würden wir hier gerne vorbeugen bevor dann Probleme auftreten und wir jahrelang herumstreiten müssen.

Wir wollen den Nachbarn ja nix Böses und wir unterstellen ihnen auch nix Böses, aber wenn ich mir die Situation unserer anderen Nachbarn ansehe, möchte ich sowas nicht haben.

LG BK

  •  hausmaus
  •   Silber-Award
24.3.2014  (#41)
...möchte kurz meinen Senf dazugeben, Stichwort "sanierung mit radiatoren". Das trifft bei uns zu und wir haben seit 2 Jahren eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]. Die Heizkosten sind damit halbiert worden (zuvor Ölheizung aus dem Jahre 2000).

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  •  BK1982
  •   Silber-Award
24.3.2014  (#42)

zitat..
cc9966 schrieb: Wie weit diese Angstmacherei ausartet, sieht man an diesem Thread, wo man sich schon vor Nachbars noch nicht mal errichteten LWP LWP [Luftwärmepumpe] fürchet.


Diese "Furcht" basiert bei uns eben auf den Erfahrungen der anderen Nachbarn, die enorme Probleme mit ihrer Vaill*-LWP haben. Die haben sie seit 3-4 Monaten in Betrieb und sind nur unzufrieden. Sie hatten in der Zeit schon sicher 5x die Techniker von Vaill* zu Gast und können die mittlerweile schon gar nimmer sehen. Jedes Teil der kompletten Anlage wurde mind. schon 1x ausgetauscht und die LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist immer noch laut. Und jetzt nicht nur beim anderen Nachbarn auf der Terrasse und im Garten sondern sie hörens auch selbst laut im Haus. Und wenn hier alle Beteiligten das selbe sagen kann ich mir nicht vorstellen, dass die "einfach nur empfindlich" sind...

Wir sind grundsätzlich kein Feind der LWP LWP [Luftwärmepumpe]'s. Wir selbst haben Erdwärme mit Flächenkollektoren und nachdems bei uns schon knapp war (eine Tiefenbohrung war uns zu kostspielig) und unser Grundstück nun komplett mit Erdwärmeleitungen zugepflastert ist, haben wir im Nachhinein auch gemeint, dass wir gscheiter eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] machen hätten sollen. Aber davor hatten wir uns über diese Möglichkeit zu wenig informiert und nachher ist man immer gscheiter.

Es ist ja schön, dass hier keiner Probleme mit den LWP LWP [Luftwärmepumpe]'s hat und alle so super und leise laufen, aber ich habe leider auch das Gegenteil direkt vor der Nase. Und um dem entgegen zu wirken wollte ich die Planung des zukünftigen Nachbarn nicht einfach so hinnehmen, sondern ihn zumindest mal auf die Möglichkeit eines solchen Problems hinweisen und ihn evtl. jetzt schon um Gegensteuerung bitten. Ich hoffe er hält was er verspricht....

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  •  juergenj
  •   Silber-Award
24.3.2014  (#43)
@Hausmaus

ja schon, aber die frage ist ja, ob sich eine Erdwärmepumpe rechnet :)

Bei einer Tiefenbohrung meiner Meinung nach nicht, oder sehr spät. Bei Flächenkollektoren schon, aber das muss man genug Platz haben (hatte ich nicht)

Ich habe eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]. Ich hätte gerne Erdwärme ausgeführt. Die Mehrkosten für Tiefenbohrung (und wenn´s auch nur 4000 € sind, aber eher noch mehr) wollten wir nicht ausgeben.
So denken wahrscheinlich 80 % der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] Besitzer.
Ich hab aber auch kein Problem damit das zu sagen.

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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
24.3.2014  (#44)
Tiefenbohrung hatten wir ausgeschlossen - Wasserschutzgebiet und doch "ziemliche" Bohrkosten, die sich vielleicht nach zig Jahren mal rechnen, den Garten wollte ich auch nicht umgraben, da bereits seit Jahren angelegt... daher blieb uns dann im Ausschlussverfahren die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] und ich bin soweit ganz glücklich damit -> die Nachbarn haben auch kein Problem damit und wir haben so ein Monster mit 2 Ventilatoren emoji

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  •  dyarne
25.3.2014  (#45)

zitat..
hausmaus schrieb: Stichwort "sanierung mit radiatoren"... wir haben seit 2 Jahren eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]. Die Heizkosten sind damit halbiert worden

die radiatoren sind ja nicht das ko-kriterium sondern die vl-temperatur. alte radiator-heizungen wurden auf bis zu 90° vl ausgelegt ... emoji

wir haben auch diese situation durchgespielt, der vorteil ist bei thermischer sanierung und typischer seinerzeitiger überdimensionierung kommt man mit der vl-temp weit herunter. wir liegen mit unseren 40 jahre alten heizkörpern jetzt bei 35-40°, da ist eine jaz über 4 möglich. die einsparpotentiale sind dann nicht 50% sondern gehen richtung 80% bis 90% ...

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  •  Ferlin
  •   Gold-Award
25.3.2014  (#46)
Soviel Schei$$e wie hier schon wieder geschrieben wird da könnt ich kotzen...
Wir haben eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] seit über 2 Jahren in Betrieb,hab mir vorher sicher 10 Geräte angehört und genau 0 als störend,laut oder sonstwas empfunden,da ist der Dunstabzug der Nachbarn 10x so laut und nebenbei riech ich auch wenns Fleisch,Gemüse oder sonstwas gibt!!!
Bzgl laufender Kosten,wir hatten 03.2012-03.2013 400€ WW + Heizen und 03.2013-03.2014 300€ WW+Heizen!
Bzgl WW WW [Warmwasser],die rennt im Sommer vlt mal 60 min dann wars das!
Jede andere WP WP [Wärmepumpe] wäre um einige t€ teurer gekommen,selbst 2 Befreundete Installateure haben bei Ihnen privat auf LWP LWP [Luftwärmepumpe] umgestellt,die sind gerade mehr gefragt denn je...just my 2 cents

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  •  Mario76
  •   Bronze-Award
25.3.2014  (#47)
also bei uns war DV Wärmepunmpe inkl. Grabarbeiten gleich teuer wie ein LWP LWP [Luftwärmepumpe] vom gleichen Hersteller. Das habe ich aber schon ein paar mal gehört. Tiefenbohrung ist natürlich etwas anderes. Diese wird immer um ein paar 1000€ teurer sein und denke bei einem sehr guten Dämmstandard sich nie rechnen. Wenn man Platz und Möglichkeit hat würde ich Fläche verlegen ansonst eine LWP LWP [Luftwärmepumpe].


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  •  deejay
25.3.2014  (#48)
Mario, kannst du ein paar Gründe aufzählen warum du Fläche vor LWP LWP [Luftwärmepumpe] vorziehst und dir für später sämtliche Möglichkeiten (Pool, Bäume,...) verbaust?

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  •  Mario76
  •   Bronze-Award
25.3.2014  (#49)
Weils besseren Wirkungsgrad hat und wir für einen Pool und ein paar Bäume trotzdem Platz haben. Bei einer 5Kw WP WP [Wärmepumpe] ist der Flachenverbrauch ja nicht mehr so schlimm. Und über den Flächenkollektoren kann man ja trotzdem Flachwurzler einsetzen. Ganzen Garten würde ich auch nicht verbauen.
Aber die Lautstärke einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] wäre für uns kein Problem gewesen. Die 2 die wir Probe gehört hatten waren leise. Zuerst wäre bei uns auch eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] geplant gewesen. Grund dafür, der 1. Installateur hätte uns eine 8kw Wp andrehen wollen und da wäre fast das ganze Grundstück voll gewesen


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  •  hausmaus
  •   Silber-Award
25.3.2014  (#50)
Ich finde das hier ganz ehrlich gesagt schon einwenig skurill... die Leute, die eine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] haben, sagen die ist flüsterleise, und die, die keine haben, befürchten, daß so ein Ding Überschallqualitäten hat. Ich sag's mal nach 2 Jahren LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]-Besitzer so: Laut ist sie nicht, aber wenn bei -7° die WW WW [Warmwasser]-Aufbereitung startet, dann läuft sie auf Maximum und das ist unüberhörbar /nicht/ leise. Glücklicherweise dauert das nur jeweils ca. 20 min und dann surrt sie wieder im mittleren Bereich.

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  •  Mario76
  •   Bronze-Award
25.3.2014  (#51)
Übrigens würde ich keine Vail...t LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder sonst einer Firma die nur auf den WP WP [Wärmepumpe] Zug aufgesprungen ist kaufen. Es gibt genug namhafte Hersteller mit genug und langer Erfahrung. Die sind dann auch leise.

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Hallo BK1982,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Lärmbelästigung Luftwärmepumpe

  •  bautech
25.3.2014  (#52)
Hier wird die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegen - zwischen komplettem db-Terror und Wald- und Wiesenlautstärke halt... erinnert mich leider an die Diskussionen pro/contra KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit den gleichen Vorzeichen. Die mit beschwören, dass sie (ein Minimalmaß an Eigeninteresse und Recherche mal vorausgesetzt) komplett unhörbar ist - die ohne verbreiten die schlimmsten Horrorg´schichtln!

Zum Thema: ich bin quasi umringt von LW-WP´s und ja, im Winter sind beinahe (!) alle hörbar. Die Auswahl in der Nachbarschaft geht von Dimplex über 2x Hoval, 1x Mitsubishi bis Ochsner.

Fazit: Die beiden Hoval´s hängen an einem Doppelhaus - eine is deutlich hörbar, die andere dagegen fast nicht!
Die Mitsubishi (evtl Split-Gerät?) hörst quasi nie, die Ochsner wird bei Temperaturen unter -10° dezent hörbar...

Bevor hier jemand meine Erfahrungen anzweifelt: wohnhaft in einer dicht besiedelten Neubausiedlung und a) mit quasi allen Nachbarn gut aufeinander zu sprechen und auch mal im Garten auf einen Kaffee / Seiterl vertreten sowie b) durchs Töchterlein auch im Winter mit abendlichen Gute-Nacht-Spaziergängen in der Siedlung beglückt... und weil die ganzen LWP LWP [Luftwärmepumpe]-Besitzer auch Kinder in dem Alter haben und aus dem KiGa gut bekannt sind müssen die abends zumindest 2x / Woche im Vorbeigehen besucht werden.

ng

bautech

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  •  Haus2012
25.3.2014  (#53)
Unser Nachbar hat auch eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] (IDM), die eindeutig zu laut ist.
In knapp 10 m Entfernung habe ich direkt vorm Fenster bei kälteren Temperaturen schon 45 db gemessen. Das ist ein Lärm, den kein Standard Fenster (mit 3-fach-Verglasung) mehr abhält. Der Nachbar wird jetzt die Wärmepumpe umstellen, dann solls mit der Lärmbelästigung vorbei sein.

Für mich jedenfalls ein Grund, keine LWP LWP [Luftwärmepumpe] empfehlen zu können.

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  •  sir_rws
25.3.2014  (#54)
Wenn ein normales Fenster um 33dB reduziert dringen nur mehr 13dB ins Rauminnere - die Höhrschwelle liegt bei diesen Frequenzen bei ca. 25dB.

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  •  GuniRe
26.3.2014  (#55)
Mit "hörbaren" Frequenzen wäre ich vorsichtig. Meine Mutter hat schon 100erte schlaflose Nächte aufgrund eines Brummtons durchgemacht. Hörte meistens nur sie. Es wurden mehrere Messungen durchgeführt und sogar eine ganze Trafostationen abgeschalten, um die Quelle zu finden. Nach ca. einem Jahr wurde ein Hackschnitzelheizwerk in ca. 6km Entfernung als Übeltäter ausgeforscht. Man konnte es sogar auf den Verursacher eingrenzen. In dem Heizwerk wurde das Lüftungsgitter umgebaut und der Ton war weg. (zum Glück waren alle Beteiligten sehr bemüht hier eine Lösung zu finden)
Was ich damit sagen will, wenn die geographischen Gegebenheiten (Gelände, Gebäude, Pflanzen) ungünstig zusammenpassen kann sich der geringste Lärm an einer bestimmten Stelle schlimm auswirken.

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  •  atma
  •   Gold-Award
26.3.2014  (#56)
45db... *grins* bei einer superduper veranstaltung für windräder habens und erklärt, 75db vorm schlafzimmerfenster sind ja gar nichts, das atmen eines kindes soll lauter sein (ähm jo... muss laut schnarchen das kind)...
... sorry, musste sein...
ich kann mir gut vorstellen, dass die lwp gerade in dichter bebauten gebieten gut hörbar sind... entscheiden muss es eh jeder für sich selbst, man sollte aber das gerät auch so aufstellen, dass man nachbarn damit möglichst nicht belästigt...

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  •  eggerhau
26.3.2014  (#57)
@BK1982 -

zitat..
bautech schrieb: Bevor hier jemand meine Erfahrungen anzweifelt: wohnhaft in einer dicht besiedelten Neubausiedlung und a) mit quasi allen Nachbarn gut aufeinander zu sprechen und auch mal im Garten auf einen Kaffee / Seiterl vertreten sowie b) durchs Töchterlein auch im Winter mit abendlichen .....

Das ist schon so - aber wird das so bleiben? Die gegenseitige "Grosszügigkeit" hört - meist - auch mal auf. Etwa wenn die Kleinen nicht mehr laufen sondern mit dem Mopet durch die Siedlung fahren.
Da werden aus "guten Freunden" schnell einmal "weniger Gute". Und die WP WP [Wärmepumpe] ist dann schnell mal "ja auch nicht so leise".
Der langen Rede kurzer Sinn: Es ist schon wichtig, bei der Aufstellung einer LW/WP auf die Befindlichkeiten der/des Nachbarn zu achten.

zitat..
sir_rws schrieb: Wenn ein normales Fenster um 33dB reduziert dringen nur mehr 13dB ins Rauminnere - die Hörschwelle liegt bei diesen Frequenzen bei ca. 25dB.


Ich schlafe immer bei offenem Fenster!emoji
Gruss HDE


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  •  deejay
26.3.2014  (#58)

zitat..
eggerhau schrieb: Ich schlafe immer bei offenem Fenster!


wieso???
hat der lüftungsbauer keine lüftung zuhause??

zitat..
sorry, musste sein



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  •  bautech
26.3.2014  (#59)
lol

zitat..
deejay schrieb: hat der lüftungsbauer keine lüftung zuhause??


deejay kam mir zuvor... wieder ein Argument pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] emoji

ng

bautech

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  •  eggerhau
26.3.2014  (#60)
@bautech @deejay -

zitat..
deejay schrieb: wieso???
hat der lüftungsbauer keine lüftung zuhause??

Stichwort - Schlafgewohnheiten! emoji
Gruss HDE

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  •  juergenj
  •   Silber-Award
26.3.2014  (#61)

zitat..
Ich sag's mal nach 2 Jahren LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]-Besitzer so: Laut ist sie nicht, aber wenn bei -7° die WW WW [Warmwasser]-Aufbereitung startet, dann läuft sie auf Maximum und das ist unüberhörbar /nicht/ leise. Glücklicherweise dauert das nur jeweils ca. 20 min und dann surrt sie wieder im mittleren Bereich.


das unterschreib´ ich so.

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