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Grüß Dich!
Wir waren bis jetzt bei 3 Küchenplanern (DAN Studio, Tischler mit Dan Vertretung und Tischler mit FM Küchenvertretung) DAN Studio: 1 Gesamt Sicht vom Essbereich aus Tischler Mit DAN: ließ mich nur ein Foto vom Bildschirm machen FM Tischler: 5 Ausdrucke, von allen Seiten eine (aber kein Plan auch nur ein "Screenshot") und eine Wohnraumansicht. Hab auch schon von Bekannten gehört das sie sogar nen Bemaßungsplan mit bekommen haben (ohne etw. unterschrieben zu haben), wo der aber war weiß ich leider nicht. |
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Wollt zumindest ein Handyfoto machen, aber auch das ging nicht. Nur einen handschriftlichen Zettel mit den Preisen. Das war der L....r! Wie ist das beim XXL L.? Oder beim M.....x? Da wird ja auch geworben mit "kostenloser 3 D Planung"?
Würde beim Erstgenannten auch für die Planung zahlen! Bei einem Einrichtungsplaner muss man ja auch bezahlen! |
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War bei L...er, X..., Mö....x, K...a, nirgends was mitbekommen außer Preiskalkulation. Ein Handyfoto durfte ich beim X...machen, da sagt der Verkäufer er dreht sich kurz um. Planer vom EL Haas hat uns zumindest Ansichten aus verschiedenen Perspektiven mitgegegben. |
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Die Küche..Ist ein besonderer Raum? Aber eigentlich ist es eine Werkstätte um Speisen und Backwaren zu produzieren. Und wenn ich eine Werkstätte baue muss ich mir zuerst überlegen was und wieviel produziere ich und dann suche ich mir die geeigneten Geräte und Maschinen aus, und dann wird der zu Verfügung stehende Raum optimiert, dass die Abläufe passen, und auch funktional ist, z.b auch für die Reinigung. Bei der Küche stelle ich immer wieder fest, je teurer die Küche, also vor allem mit schnick Schnack, um so weniger kann die Hausfrau kochen. Eigentlich muesste die Küche von einem Fach kuechenplaner geplant werden, dieser schreibt sie dann an mehrere Hersteller und Tischlereien aus, und empfiehlt dann dem Kunden das beste Angebot. Er überwacht dann auch die qualitaet der gelieferten Küche und Geräte. So kommst du um weniger Geld zu einer optimalen Küche. Und du wirst sehen dass so eine hochwertige Möbelhaus Fertigteil Küche, mit einer Tischlerküche nicht mithalten kann. Weder im Preis und schon gar nicht in der Qualität! |
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dass man im hausbau am besten jedes gewerk ausschreibt (ja küche seh ich ebenso als gewerk) ist zweifelsfrei klar. ob du so dann unterm strich zum "bestpreis" (billigsten preis) kommst glaub ich nicht... für ne anständige ausschreibung und planung blätterst mal leicht 1/4 des küchen/tischlerpreises hin. da lohnt der gang zu unterschiedlichen möbelhäusern wohl am meisten.
haben und letzte woche spontan für unsere traumküche entschieden. total ungeplant, im möbelhaus, dabei wollten wir ebenso "nur mal schauen". und das obwohl der rohbau erst steht. war beim Lut* und dieser hätte die pläne ohne unterschrift ebenso nicht rausgerückt. falls euch die geplante küche gefallen hat, notier dir einfach mal die anschlüsse auf einem mitgebrachten plan, damit kannst du dann gut vergleichen gehen. mit diesen fixpunkten lässt sich deine küche von anderen anbietern leichter nachmodellieren. wie immer gilt: wenn du dir nicht sicher bist, keine senstionellen tagesangebote, verkäuferspielchen mit vorgesetzten rabatt und co, sondern einfach weiter vergleichen ;) |
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Wenn dir ein bestimmter Küchenplan gefällt, brauchst Du dir im Prinzip ja nur die einzelnen Schränke merken, also zB. von links nach rechts 60er Hochschrank, 80er Unterschrank,60er Unterschrank mit Kochfeld, usw. Es gibt ja nicht so viele verschiedene Maße bei den Schränken.
Während wir uns eine Küche planen ließen hat meine Frau sich diese Notizen gemacht und dann zu Hause haben wir die Küche selbst mit dem Alno Küchenplaner(freeware) gezeichnet. Im Endeffekt haben wir die Küche dann in den Ikea-Küchenplaner übertragen und haben uns schlußendlich dann eine Ikea Küche gekauft(weil viel günstiger). mfg Sektionschef |
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| Hallo Sektionschef, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Das meiste habe ich mir eh gemerkt und daheim am Grundrissplan eingezeichnet. Nur bei den Hängeschränken weiß ich die Anordnung nicht mehr. Und bei den Unterschränken die Ladenanzahl nicht mehr. Klar, irgendwie kommt man eh drauf, wie man es haben will!
Irgendwie kommt man sich da wie ein Bittsteller vor, der bettelt, dass man was kaufen darf! |
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Naja, das mit dem Bittsteller sehe ich nicht so.
Wer will schon kostenlos jemanden eine Küche planen, ihm alle Pläne und Unterlagen mitgeben und dann kauft der Kunde die Küche woanders und alle Aufwände waren umsonst. Für das Planen Geldverlangen geht auch nicht, denn welcher Kunde will das schon machen? Gehts halt in ein weiteres Küchenstudio und lässt euch die Küche erneut planen, dabei merkt sich einer die noch fehlenden Oberschränke und der andere die Auszüge. Oder: setzt euch selbst zusammen und plant euchre Küche selbst und geht dann in ein Küchenstudio und lasst euch euren Plan optimieren, dann ist weniger zu merken. Und noch ein Tipp: Ladet euch den Alno Küchenplaner herunter, tragt nur den Grundriss der Küche ein und postet ihn auf www.kuechen-forum.de im Forum. Dort sind sehr engagierte und sachkundige Forumsmitglieder die euch dann in dem Grundriss Planungsvorschläge eintragen, die ihr euch dann gleich in 3D ansehen könnt. mfg Sektionschef |
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Wie kalkuliert ein Küchenstudio? - Diese Ausstellung mit Personal, Miete und Betriebskosten, kostet ein schweine Geld. Wenn jeder durchschnittlich 5 Angebote machen lässt mit mindestens je 2 Besuche und viel Zeitaufwand für die planerstellung und Kalkulation, so kostet das eine Unsumme. Und weil jeder eben nur eine kueche kauft, oder noch schlechter für das Studio, sie kaufen das Zeugs doch noch bei Ikea, so zahlt jeder der dann wirklich die Küche unterschreibt, Dan ganzen Aufwand für 5 bis 10 Angebote mit!
Die Kalkulation sieht dann ungefähr so aus um den ganzen Aufwand zu decken: Einkaufspreis netto ohne MwSt. Für die Möbelteile x 4,2 ist der Verkaufspreis incl. Montage und MwSt. Also wenn die teile im Einkauf € 3000 kosten so Kosten sie dich als endkunden € 12 600.00 der Mehrpreis von der granitplatte rechnen sie ungefähr immer den doppelten Einkaufspreis. Also € 1 500 Einkauf, sind dann € 3 000.00 Mehrpreis. Das Geld as sie für die Spanplatten abdeckplatte kalkuliert haben, kommt da auch noch als Gewinn dazu. Die Geräte werden mit sehr wenig Aufschlag durchgeschoben, da die preise sehr gut im Internet nachvollzogen werden können. Aber wie gesagt, die Küchenstudios brauchen diesen Aufschlag dass sie überhaupt existieren können! Ich bestelle meine Küchen immer bei speedmaster, kann man natürlich nur als tischlerbetrieb. Die fertigen für uns in tischlerqualitaet! Alles millimetergenau, es gibt keine normbreiten und Normhöhen der elemente, alles Cnc, innert 48 Stunden. Und das Küchenstudio hat keine Chance zum mithalten. Also der weg zum Tischler rentiert sich! |
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Kann das nicht nachvollziehen, dass man überhaupt nichts mitbekommt, außer einem Zettel mit Preis! Wenn ein Haus errichtet wird, werden ja auch verschiedene Firmen kontaktiert, die einen Entwurf zeichnen, denn man auch mitnehmen kann. Wird ja auch daheim noch der Familienrat einberufen, wo alles besprochen wird. Auch der Hausverkäufer bzw. Baumeister oder Zimmerer hat für die Erstellung eines Entwurfs etliche Stunden drauf, überhaupt wenn er sich den Bauplatz auch anschauen muss, muss ja auch die Geologie beachten beim Anbot. Mit dem Planentwurf kann ich ebenso zu einem anderen Anbieter gehen, der braucht dann auch nur mehr die Maße in seinen Computer eingeben, um ein Anbot zu unterbreiten! Hab auch so gemacht, mit dem Entwurf einer Holzbaufirma bin ich zu 2 weiteren Anbietern gegangen (natürlich ohne einen Firmennamen zu sehen) Aber letztendlich hat eh der Entwurfsverfasser den Auftrag bekommen. Ist eine lokale Firma, die alles angeboten hat. Inkl. Fundamentplatte.
darum verstehe ich die Geheimniskrämerei der Küchenanbieter nicht! Würde sogar einen Kostenbeitrag leisten für den Entwurf, der dann bei Auftragsvergabe gutgeschrieben wird. Bei einem richtigen Planungsstudio muss man ja auch bezahlen, und das sicher nicht wenig! Ob der Tischler wirklich mit dem Preis mithalten kann, bezweifle ich sehr! Bei einem normalen (Küchen)raum geht es sich in der Regel mit Normmaßen der Möbel aus. Wenn man was exlusives haben will, dann wird eben der Tischler die bessere Wahl sein! Fragt sich nur, ob dann wirklich die Küche so oft benützt wird. Der Pizzamann stellt die Pizzas eh gleich auf den Esstisch! Wichtig für mich, der Platz für den Dosenöffner und das Ketchup! |
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das kommt auf den verkäufer drauf an. wir haben erst vor wenigen wochen möbel fürs esszimmer u vorraum bestellt und diese bei leiner sogar per mail zugeschickt bekommen. inkl bemaßung und ansichten, soviele wir wollten. küche haben wir mit dem ikea planungstool gemacht - recht viel mehr bekommst im küchenstudio auch nicht. |
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wir bezahlen bei unserem Planer 10% für die komplette Planung, Ausschreibung, Überwachung und Abnahme nach Montage. Wir haben fast die gesamte Einrichtung schon vor Baubeginn unabhängig planen und in den Hausplan integrieren lassen. Ich denke wir so in Summe Kosten gespart. |
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@Sektionschef
kann den Küchenplaner nicht ausführen, bekomme dauernd Fehlermeldung! |
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Servus,
Kann ich nur empfehlen, hier bekommst du den Küchenplan mit. http://www.reginaplaza-wels.at/ Lg ´Tom |
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@altehuette - Dosen warm machen, kannst du auch in der Waschmaschine, es rumpelt zwar ein bisschen, aber du sparst dir die Küche! |
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@mossoma
Ein bisschen weit weg von uns! |
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@heinzi
A Versuch wärs wert! |
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lohnt sich auf jeden fall.
tom |
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War schon eine Weile her, als wir damals den Alno Küchenplaner verwendet hatten. War aber problemlos. Würde dir auf jeden Fall empfehlen, dich bei kuechen-forum.de anzumelden. Da helfen sie dir auch wenn der Planer mucken macht. Ich habe übrigens vor 2 Wochen unsere Ikea-Küche selbst aufgebaut. Ist zwar eine Menge Arbeit aber kompliziert war es nicht. Ich weiß, bei Ikea Küchen streiten sich die Geister, viele lieben sie und genau so viele lehnen sie ab. Mir hat das Konzept mit dem selber Planen und den transparenten Preisen sehr gut gefallen und bin jetzt beim Aufbau auch nicht enttäuscht worden, es hat alles prima gepasst. Unsere gesamte Küche (3 Hochschränke, 7 Unter und 7 Wandschränke) hat uns nur ca. 3TEur gekostet. Und wenn mir in einigen Jahren die Fronten nicht mehr gefallen gehe ich zu Ikea und kaufe mir neue Fronten nach und habe wieder eine neue Küche. mfg Sektionschef |
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@sektionchef - Und ehrlich, wie viele Stunden warst du dann, incl. Planen, Bestellen, Transport, Müll entsorgen, alle Geräte einbauen, arbeitsplatte ausschneiden, usw. Bis die Küche komplett fertig war? |
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Ja, das stimmt schon. Speziell das Planen und Bestellen war schon etwas zeitaufwändig. Die Arbeitsplatte hat mir ein befreundeter Tischler gemacht, das Entsorgen war aber nicht so aufwändig. Die Ikea-Küche ist daher auch eher etwas für Leute, die sich Geld sparen möchten und dafür sich vieles selbst machen wollen. mfg Sektionschef |
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