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Da kannst du online noch genug Infos finden. Fakt ist, es wird kaum zur Zahlung und hauptsächlich für Anlage und Spekulation genutzt. Das entspricht ja schonmal nicht dem ursprünglichen Zweck. Der Umweltaspekt ist einfach der Wahnsinn. Wenn man den einfach ignoriert, kann man auch gleich mit Öl weiterheizen und auf Dämmung scheißen. Es gibt sehr unterschiedliche Untersuchungen zum Stromverbrauch, aber grundsätzlich werden ca 2/3 der Bitcoins in China mit billigstem Kohlenstrom gemined. Der ganze Stromverbrauch fürs System wird auf jährlich ca 70TWh geschätzt. Das ist schon der Stromverbrauch eines Landes wie Österreich oder der Schweiz, und das ist nur eine einzelne (wenn auch die Ressourcenschädlichste) Kryptowährung. Ich finde es Wahnsinn, bei allen positiven Überlegungen die es zu Kryptowährungen gibt. Zumal es auch Kryptowährungen bzw Techniken gibt die deutlich leistungsstärker und dabei ressourcenschonender sind. Aber um Funktion geht's ja den meisten "Investoren" garnicht mehr, da geht's nur um die Dollarzeichen. Warum nicht gleich in ein Ölfeld oder eine Gaspipeline investieren? ;) |
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Da hast du allerdings recht, definitiv eine Aspekt dem viel zu wenig Beachtung geschenkt wird. |
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Wenn es um die Vermehrung von Geld geht ist Umweltschutz halt uninteressant. |
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Oder in Internetforen, die thematisch damit nix zu tun haben, die Postings dazu explodieren. |
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33.000 BTC noch 4 verdoppler und ich kann den Kreditbetrag cash nach 4 Jahren auf den tisch legen ;) |
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die laufen aktuell nicht so gut, habe BP Shell, Exxon und Chevron im Depot, haben aber noch gute Dividende und werden auch wieder kommen, alles nur eine Frage der Zeit. |
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Oder der Wert stürzt ab und du kannst nix mehr damit machen ;) Das mit den Ölfirmen ist dein Ernst? Umwelt scheißegal, und mal in die Zukunft geschaut was solche Konzerne in den nächsten 30 Jahren machen werden? |
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bei Kapitalanlagen schadet Moral nur der Rendite und man verbaut sich Chancen, nur weil ich etwas nicht gut finde kann ich trotzdem investieren. ich mag auch kein Apple aber die Aktie ist Top, ich bin Nichtraucher aber Tabakaktien sind super, denn die haben Preissetzungsmacht da die Süchtlinge immer Tschigg kaufen zur Not ist halt mal wieder eine weniger in der Schachtel und die Rendite steigt. Ölfirmen die machen das selbe wie in den vergangen 30 Jahren sie fördern Öl und nutzen den CF um damit neue Geschäftsfelder zu erschliessen auch ein E-auto braucht Öl, Öl ist der Grundstoff z.b. für sämtliches Plastik und das wird so schnell nicht ersetzt werden, im Gegenteil jedes Kabel hat eine Kunststoffummantelung tendenz steigend |
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| Hallo maack, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Habe gerade meine letzten paar Shitcoins wie Dash und ein paar andere wenige Eurobeträge in Iota geswappt. Schau ma mal, ob sich diese in der nächsten Zeit bewegen, zu lesen ist ja genügend davon. Stehen glaub ich noch vor dem Anfang ;). BTC werden weiter gehodelt, trotz Rücksetzer, die gewiss kommen. Aber bei angenommenen 40.000 € wert und -80% ergäbe das eine Konsolidierung bei 8.000 €. Wenn das aktuelle ATH mit dem niedrigsten Wert aus 2020 hergenommen würde, also rund 3.000 €, wäre der BTC beim nächsten Anstieg bei über 100.000 €. Potential ist mega. |
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Über welche Plattform handelst du denn Alex? |
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Hallo Martin, über Bitpanda. Mir ist in erster Linie der österreichische Background wichtiger als die anfallenden Gebühren. Da ich grundsätzlich die buy and hold-Strategie fahre, sind mir hier die Gebühren wurscht - vor allem bei diesen Steigerungen 😀. Lg, Alex |
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Ursache und Wirkung wieder mal verkehrt. Rendite schadet der Moral .... und ist damit DER Grund warum die Welt so verdreht läuft. Am Ende kann man den bitcoin aber nicht essen und sich daran auch nicht wärmen, bei Papiergeld ginge zumindest Letzteres noch Dafür Kohle zu verbrennen ist:  Bildquelle: http://de.ejo-online.eu/wp-content/uploads/branch-73326-300x205.jpg Ähnlich wie bei Optionen und Futures ist so ein Coin ein Wettgeschäft, reale Werte werden nicht generiert und Geld wandert nur zwischen den Zockern. Wer's braucht ...
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Hab mich jetzt auch mal ein wenig über bitpanda mit MIOTA eingedeckt. Danke für den Tipp |
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du hast nicht verstanden wie die Blockchain funktioniert du hast nicht verstanden für was futures und optionen dienen und das ohne diese du nichts auf dem teller hättest ich hoffe du hast kein EFH, das ist absolute Resourcenverschwendung ein MFH auf dem gleichen Grund wäre deutlich besser aber ja in der heutigen zeit sind solche beiträge wie deiner einfach "on vogue" und generieren ordentl. likes bzw. click bait |
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De Facto hocken die meisten Crypto User auf ihren Coins und verwenden sie nicht als Zahlungsmittel. Der Vorwurf trifft also zu 100% zu. Bezüglich EFH vs MFH hast du auch zu 100% recht bezüglich Ressourcen. Da ist aber immerhin noch der reale Wohnnutzen. Wenn IOTA oder andere Währungen mal in ihrem realen Einsatzgebiet verwendet werden, bin ich grundsätzlich offen. Bitcoin ist in seiner Struktur so dermaßen ineffizient, dass das auf lange Sicht nie ein effizientes Zahlungsmittel sein kann aus meiner Sicht. Ausserdem ist ein Zahlungsmittel nur sinnvoll wenn sein Wert nicht dauernd fluktuiert und man nicht im nächsten Moment schon zu wenig oder zu viel gezahlt hat. Dazu bräuchte es aber Regulierungsmechanismen. Und genau solche will ja Krypto nicht mehr. Dazu noch eine grosse Anzahl von Altcoins, deren einziger Zweck ist, in einer ICO den unbedarften das Geld aus der Tasche zu ziehen und dann aufs Beste zu hoffen. Plus diverse Pyramodenspiele rund um Kryptowährungen ala Bitclub Network. Ernsthaft, wer das nicht als Hochrisikospekulation erkennt dem ist nicht zu helfen. Momentan sehe ich auj nicht wo sich die sinnvollen Anwendungen (smart contracts etc) tatsächlich ergeben. Es braucht eine gewisse Regulierung, es braucht sinnvolle Anwendungen und es braucht eine Menge Aufklärung der Benutzer wie Krypto eigentlich bei jeder einzelnen Währung funktioniert und was das technische Ziel der einzelnen Coin ist. Damit kann man dann arbeiten. Momentan hast du zu 99.9% "Chartanalysten" die ins Blaue raten und auf der Hoffnung auf eine zukünftige Anwendung ihr Investment tätigen. Das ist eine sehr dünne Basis. |
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Kannst du es uns kurz erklären bitte? Eine goldene Regel lautet: Kaufe nichts von dem du keine Ahnung hast. Hat sich von euch einer Krypto wieder auf Euro auszahlen lassen? |
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Gott sei Dank ist mir das völlig egal, weil die clicks und likes auf dieser Welt ähnlich viel Gutes tun wie bitcoins. Zu dem was ich alles nicht verstanden habe: Um Anfang 2020 einen bitcoin zu 'minen' waren ca. 300000kWh elektrische Energie nötig (Annahme ca. 1W / (GH/s)), diese Energie würde ausreichen ein Einfamilienhaus mit 150m² und 25kWh/m²a mit einer Wärmepumpe (JAZ=5) für 400 Jahre mit Wärme zu versorgen. Eine einzige Transaktion verbraucht aktuell etwa 600kWh, mit der gleichen Energiemenge lassen sich etwa 1Mio Kreditkartentransaktion durchführen. In der heutigen Zeit ist es 'en vogue' immer über die falschen Dinge zu diskutieren.
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Ich bin aktuell leider aufgrund von Hausbau überhaupt nicht in Crypto investiert. Habe aber aus dem 2017er Push auf 20k€ mit ca. 150% Rendite in 1 Jahr profitiert. Ausgezahlt habe ich schon mehrmals lasse bzw. hab ich auch Freunde die relativ viel Geld (>200k€) ausbezahlen haben lassen. Größere Summen bei entsprechender Verifikation z.B. via Kraken möglich. Die Versteuerung ist dann eigene Sache: 1 Jahr Haltefrist = steuerfrei. Da bei größeren Summen am Besten einen Steuerberater hinzuholen. Relativ einfach gehts via Coinbase: auf auszahlen klicken und via Eilüberweisung sogar noch am gleichen Tag am Konto. Dafür zahlst du halt etwas Gebühren... Die größere Summe habe ich in Gold getauscht es gibt mittlerweile Händler wo man Gold mit BTC kaufen kann. Das Gold habe ich dann weiter bewahrt bzw. von Zeit zu Zeit in Euro umgetauscht... Bezüglich welche Börse würde ich euch: Binance empfehlen. Die größte Börse weltweit... Sparpläne habe ich aktuell auch via Bitpanda (Österreich) laufen... Vorsicht allerdings beim lagern von großen Summen: Alles >5k€ würde ich nicht auf einer Börse liegen lassen weil den Key für das Wallet hat dann die Börse. Wenn die entscheiden morgen abzuschalten, dann ist dein Geld weg. Das heißt größere Summen auf ein privates Wallet legen z.B. Ledger oder ein Paper-Wallet wenn es langfristig angelegt werden soll. Ein leichter Einstieg: |
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BTC kann ein zahlungsmittel sein aber ja das ist ineffizient, dafür gibt es bessere Kryptos, ich würde sagen sicheres wertaufbewahungsmittel und transportmitttel für geld. der grosse vorteil von BTC ist seine dezentralität, und somit zensurresistent egal welche regierung sich mal wieder profillieren will und gesetze verabschiedet die nicht so klasse sind BTC läuft weiter zusätzlich ist das angebot auf 21 Mio Coins beschränkt, man kann also nicht willkürlich geld nachdrucken und erzeugen wenn man mal wieder was braucht. das erklärt auch warum der kurs so stark am steigen ist von ein paar cent im jahre 2008 auf 34000USD gestern. die anzahl der BTC ist endlich, es wird also zwangsläufig zu einem kursanstieg kommen. das es betrügereien um einige Coins gibt das ist nunmal so, das gibt es in der offline welt aber auch. auch da sind schneeballsysteme usw. aufgebaut |
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 Bildquelle: https://www.heise.de/ct/imgs/04/2/2/2/0/3/6/9/image-1384242361626557_1_-aa37e5dfe64275b7.jpeg  Bildquelle: https://bitpanda-academy.imgix.net/null689a7874-9689-4ee4-bfe2-9ffff88a6830/Bitpanda-Infographics_3-blockchain.png |
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Und das ist gut so! Ist doch so wie beim Gold - die wengsten kaufen es, um es wieder zu Geld zu machen, es sei denn für Notfälle. Dazu ist Gold auch viel zu volatil. Der Preis wird ebenso durch die Endlichkeit des Vorkommens bestimmt, ähnlich wie beim BTC. BTC ist halt nicht analog, sondern digital. Kein Mensch will die Dinge des täglichen Lebens mit BTC (oder Satoshi' s) bezahlen. Maack hat es gut beschrieben, für was man BTC kauft, hier nochmals zusammenfassend: @taliesien: ich schätze deine Beiträge, aber bitte stelle den Mining-Kosten die Kosten für die Produktion von FIAT-Geld gegenüber. Notenpresse, beteiligte Personen, Infrastruktur+Verwahrung (Gebäude mit Personal, Flächenversiegelung und Beheizung/Kühlung), Bewachung, undundund.... Da wird sich der Mining-Preis schnell ralativieren. Kryptos sind derzeit noch ein Trend, gekommen aber um zu bleiben. Ähnlich der E-Mobilität, die anfangs nur Individualisten und Andersdenkende anzog, ebenfalls en vogue, egal zu welchem Preis. Mittlerweile ist diese aber angekommen im Mainstream. Und bei BTC wird es nicht anders sein. |
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