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Kostenschätzung und Baufinanzierung

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  •  Mexxter
1.12.2015
27 Antworten 27
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Liebe Forum-Gemeinde!

Wir möchten im Frühjahr 2016 mit dem Neubau eines EFH beginnen.
Grundstück gehört bereits uns und ist aufgeschlossen.
Wir bauen in einer ländlichen Gegend (42 Euro pro m2, Grundstück hat 981m2)

Es handelt sich um eine Hanglage, wobei wir nordseitig zufahren und der Hang dann nach Süden fällt.
Wir werden ein EG mit 119m2 bauen. Daneben eine Doppelgarge (40m2). Aufgrund der Hanglage entsteht ein großes UG (auch die Garage wird unterkellert und dient als Geräteraum) von 166m2. Das UG soll später als Wohnraum für unsere Kinder bzw. als Hobbyraum/Büro, etc. dienen bzw. befindet sich hier auch der Technikraum bzw. Waschraum. Schlafen im UG war bzw. ist für uns keine Option.

Hier die geplanten Baukosten (Preise inkl. UST):
Baumeisterarbeiten (inkl. Kanal/Drainage) 103.250,00 €
Erdarbeiten (Aushub + Rollierung) 9.800,00 €
Zimmererarbeiten + Dämmung Decke (Walmdach) 19.250,00 €
Dachdecker- und Spenglerarbeiten (Walmdach + Flachdach über Garage) 26.250,00 €
Fenster, Haustür, Nebentür, Fensterbänke 48.300,00 €
Außenfassade 22.750,00 €
Innenputz 12.250,00 €
Estrich
11.550,00 €
Sanitäre Rohinstallation und Heizanlage, Sanitärausstattung 49.350,00 €
Elektroinstallation (5)
17.500,00 €
Fliesenleger- und Bodenlegerarbeiten (5,5) 12.250,00 €
Malerarbeiten (2) 7.000,00 €
Innentüren (3,5) 10.500,00 €
Terrasse 10.000,00 €
Garten
10.000,00 €
Einfahrt 10.000,00 €
Eigenleistung (ca. 5%) -20.000,00 €
Einrichtung 40.000,00 €
Nebenkosten 15.000,00 €
Gesamt 415.000,00 €

Hier unser geplante Finanzierung:
Eigenkapital: 180000 - 20000 (Reserve) = 160000
WBF: 53000 (barrierefrei)
Kredit: 200000

Meine Fragen:
Sind diese Baukosten realistisch? Oder vl. auch zu hoch veranschlagt? Wir möchten natürlich schon schauen, dass wir uns bei den Gewerken noch einiges sparen können. Unsere Rechnung beinhaltet unserer Meinung etwas mehr Puffer. Derzeit sind nur bei den Baumeisterarbeiten Helfer bauseits dabei (2 von der Baufirma + 2-4 bauseits).
Alles andere derzeit ohne Eigenleistung. Wir möchten gerne wissen, was alles kostet, wenn wir (aus welchem Grund auch immer) bei einigen Arbeiten nicht selbst mit-anpacken können.

Ist die Finanzierung möglich bzw. sinnvoll. Derzeit verdienen wir im Monat zusammen ca. 3800 Euro Netto (Er (31 J.): 2700 + Sie (30 J.): 1100, Kinderwunsch besteht).

Über eure Meinungen würde ich mich freuen.

  •  Cleudi
  •   Silber-Award
1.12.2015  (#1)
Ist der Ausbau des Kellers inkludiert in deiner Schätzung? - Wenn ja, kommt mir die Kalkulation sehr optimistisch vor...

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#2)
Ja, ist inkludiert.

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  •  nobody4yu
  •   Silber-Award
1.12.2015  (#3)
Ich bin zwar kein Finanzexperte, aber bei euch sehe ich keine Probleme bezüglich Finanzierung. Wichtig wäre anzugeben was eure monatlichen Ausgaben sind, etc.

Manche Punkte deiner Liste scheinen mir auch zu optimistisch zu sein:
- Baumeisterarbeiten
- Erdarbeiten
- Aussenfassade
- Innenputz
- Fliesenleger- und Bodenlegerarbeiten

Genaueres könnte man sagen, wenn du den Plan einstellen oder mehr Infos dazu geben würdest. Dann kann man auch was zu den anderen Punkten sagen: Fenster Holz/Alu oder Kunststoff? Raffstore? Insektenschutz? Elektro Bus-System? Terrassengröße + Material? Hier ist von bis alles drin und möglich. z.B. Fliesen um 20€ oder 100€ pro qm. Ich baue zur Zeit und bin bei den 5 genannten Punkten um 10-20% über deinen Preisen bei ähnlicher Fläche (ohne Garage).

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
1.12.2015  (#4)
Also die Kalkulation hört sich für mich plausibel an. Vor allem denke ich, das hier bereits konkrete Angebote vorliegen, die dies untermauern.
Natürlich sind beim Garten locker 40K mehr zu verbraten, aber um 10K kann man zumindest die Erde planieren und Rasen ansäen.

Bezüglich Finanzierung kann ich sagen, dass sich diese imho locker darstellen lässt. Sollte auch die Top-Kondition drin sein, wenn es keine großartigen Lageabschläge und/oder Altlasten gibt.

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  •  thohem
1.12.2015  (#5)
Hallo,

Erdarbeiten sind im Hang sicher mehr imho.
Baumeisterarbeiten kommt mir bissl sehr wenig vor, gibt's dazu ein Angebot?
Aussenfassade, Innenputz kann schon so sein, ist aber dann wirklich gut verhandelt oder ein Schnäppchen.

Was für Heizung? Finde da 49k etwas übertrieben (ausser Bad ist schon dabei ^^)




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  •  Mexxter
1.12.2015  (#6)
Weitere Details - Mir ist schon klar, dass man überall sehr viel mehr ausgeben kann. Wir legen Wert auf einen guten Standard. Darauf basiert unsere Kostenschätzung.

Bei den Fenstern handelt es sich um Kunststoff/Alu Fenster. Wir haben 26 Stück (aber keine größeren Flächen; 2 Hebe Schiebetüren mit 250/220). Fensterangebot haben wir bereits - ist eigentlich etwas teurer als ursprünglich gedacht bzw. vermutet - liegt wohl an der Menge.

Folgende Angebote haben wir bereits eingeholt:
Baumeisterarbeiten
Fenster (inkl. Raffstore + Insektenschutz) + Fensterbänke (außen und innen) + Haustür + Nebeneingangstür + 2 Garagen (ein Garagentor im UG im Geräteraum) + Gesamte Montage
Zimmerer
Dachdecker (Walm- und Flachdach)
Haustechnik (Tiefenbohrung, Wärmepumpe, Photovoltaik, Regenwasser, Sanitärinstallation, Heizung)
Elektro (kein KNX aber ev. Bticino oder Loxone)


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  •  Mexxter
1.12.2015  (#7)
@thohem
Unser Hang fällt direkt bei der Straße schon sehr stark. Wir müssen also nur sehr wenig ausheben. Zu den Baumeisterarbeiten gibt es ein Angebot.

Haustechnik: Tiefenbohrung, Wärmepumpe, Photovoltaik, Regenwasser, Sanitärinstallation, Heizung

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  •  nobody4yu
  •   Silber-Award
1.12.2015  (#8)

zitat..
Mexxter schrieb: Folgende Angebote haben wir bereits eingeholt:


Na dann darf ich gratulieren, du hast teilweise extrem gute Preise ausverhandelt.

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#9)
@nobody4yu

Welche Preise meinst du im Detail und aus welchem Grund?

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  •  nobody4yu
  •   Silber-Award
1.12.2015  (#10)
z.B. die von mir genannten Punkte. Besonders Baumeisterarbeiten. Ich zahle gut 20% mehr bei annähernd gleicher Fläche. Du hast aber auch noch Garage zu dem Preis inkludiert.

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#11)
OK. Vl. liegts auch an der Gegend. Wie gesagt, wir bauen am Land.
Außerdem haben wir 2 Arbeiter von der Baufirma und den Rest bauseits.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
1.12.2015  (#12)
Danijel, du hast bei dir den Wien-Aufschlag ....emoji
Ansonsten Mexxter, alles gut, du kannst ins verhandeln gehen. Wo wird dein Hau aufgestellt?

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  •  thohem
1.12.2015  (#13)
Was beinhalten die Baumeisterarbeiten alles?
Welche Dämmung? Welches Fundament? Bodenplatte? Decken? gemauert? welcher Ziegel? Garage gemauert? Decke dabei? usw usf.
Selbst mit Bauherrenhilfe sind knapp 105k INKL Garage/Kanal sehr sportlich. Würde das mal hinterfragen, ob da auch an alles gedacht wurde.
Bei der Heizung geht sicher auch noch was zu verhandeln (hab das gleiche nur ohne PV) und hab knapp 35k bezahlt. Aber mit genug Sicherheit würd ich die Zahl vorerst lassen :)

Einrichtung (inkl. Küche?) würde ich auch nicht unterschätzen, da läppert sich einiges zusammen....

Elektro ist auch etwas teuer, hab um den Preis schon fast mein Bussystem realisieren können.

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#14)
@speeeedcat

Wir bauen in OÖ (Bezirk Perg)

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
1.12.2015  (#15)
OÖ = gutes Pflaster dort ;)

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#16)
@thohem

Zusammenstellung Baumeisterarbeiten (massiv, 50er Ziegel, 5% Rabatt, 3% Skonto):

- Fundamente bzw. Fundamentplatte (PVC)
- Stahlbetonwände - Keller
- Decke über Kellergeschoss
- Div.- Material für Kellergeschoss
- EG und Garage
- Decke über EG und Garage
- Attika und Sonstiges
- Sonstiges (Drainage, Kellerisolierung)

Zusammenstellung Einrichtung (sind 44000):
- Vorraum 1.000,00 €
- Bad + WC + WC (KG) 10.000,00 €
- KiZi 1.000,00 €
- Schlafzimmer 3.000,00 €
- Wohnzimmer 3.000,00 €
- Kamin 6.000,00 €
- Essen 5.000,00 €
- Küche 15.000,00 €

Elektro:
- Wir werden auch etwas Hausautomation machen, deshalb eher höher geschätzt



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  •  Richard3007
1.12.2015  (#17)

zitat..
Mexxter schrieb: - Vorraum 1.000,00 €


geht sich leicht aus

zitat..
Mexxter schrieb: - Bad + WC + WC (KG) 10.000,00 €


ich habe es geschafft, bei hoher Qualität mit sehr guter Connection zum Großhandel.

zitat..
Mexxter schrieb: - KiZi 1.000,00 €


2.500,- Der großen Tochter was gscheites, dafür solls halten bis Sie auszieht. Es ist ein Prenneis Zimmer mit Begehbaren Kleiderschrank etc...

zitat..
Mexxter schrieb: - Schlafzimmer 3.000,00 €


Mein Kasten wird teurer bei Ikea emoji, Jetzt lass ich mir noch etwas Maßgenaues vom Tischler anbieten.

zitat..
Mexxter schrieb: - Wohnzimmer 3.000,00 €


höhö 250,- für ein Sideboard

zitat..
Mexxter schrieb: - Kamin 6.000,00 €


Kann gehen muss aber nicht, ich habe einen Kachelofen mit 1 Sichtfenster 8,3k

zitat..
Mexxter schrieb: - Essen 5.000,00 €


Ja bei mir Locker, ich hab bei einer Lutz Aktion zugeschlagen. Hab dadurch für die Sitzecke und Stühle nur 500,- gezahlt. Tisch nehme ich mit.

zitat..
Mexxter schrieb: - Küche 15.000,00 €


Hatte im Budget 12,5k. Tjo 17,8 sind es geworden. Geht sich aber bestimmt auch mit 15k aus.

Generell sind deine Zahlen in der Gesamtheit realistisch. Da und dort wird es teurer werden, bei anderen Positionen müsste noch etwas gehen. Beispiel Installateur. Obwohl PV wie viel KWP KWP [kWpeak, Spitzenleistung] bei 2 ist es teuer und bei 5 ist es sogar im Rahmen.

Zur Finanzierung an sich:
Eigenmittel seit Ihr bei rund 40%. Bei errechneten 253k Kredit. Grund in eurem Besitz somit geht man sogar Richtung 50%. Da dürfte sich eine 100% Besicherung ausgehen.
Die Einkommensverteilung ist günstig wenn man noch Kinder will. Dadurch sind die Einkommenseinbußen nicht so hoch. (Ähnlich meiner Situation, Frau verdiente 1050,- pro Monat, ich 2.550,-)
Wir haben insgesamt 308k finanzieren müssen bei 112k Eigenmittel. Wir bekamen 1,25% auf den 3M Euribor. Bei euch sollte es Richtung 1,0% gehen.

zitat..
Mexxter schrieb: Fliesenleger- und Bodenlegerarbeiten (5,5) 12.250,00 €
Malerarbeiten (2) 7.000,00 €


Diese 2 Werte sind bei hohem Standard sehr unrealistisch.
Ich hatte inkl. Treppen mit Parkett für den Bodenleger inkl. Verlegung und Material rund 12.000 gebraucht. Etwa 90m² Bodenfläche + Stufenbelag.
86m² Boden und Wandfliesen waren inkl. Material, Zubehör etc... ca. 5,5k
Ich habe insgesamt 127m² WNFL emoji

Malerarbeiten hast du keine Chance. Du brauchst ja auch noch die Spachtelarbeiten. Da bist du offiziell schnell mal 15 - 20k los....
Materialkosten für mein kleines Häuschen waren nur 1700,- mit Mineralfarbe leisten etc... Aber hier fetzt die AZ ordentlich rein.

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#18)
@Richard3007

Danke für deinen Beitrag.
Malerarbeiten zw. 15 und 20k scheint für mich schon sehr hoch. Ich gehe auch davon aus, dass wir bei den Malerarbeiten auch was selbst machen werden.

Ok, bei den Fliesen und Bodenlegerarbeiten bin ich selbst noch sehr unsicher. Allerdings muss ich dazu sagen, dass wir zunächst nur im EG alles fix und fertig machen. Im UG werden wir nicht sofort alles machen, oder ev. auch selbst Hand anlegen.

Welche Gesamtkosten bei welcher Hausgröße habt ihr?

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  •  Richard3007
1.12.2015  (#19)
Ich liege bei 360k Gesamtkosten.
Haus mit 127m² WNFL
Innenausbau obere Mittelklasse
NG mit 12m² im Budget, sowie ein Doppelcarport mit Geräteschuppen insgesamt etwa 60m² (davon ca. 10m² Schuppen)
Ich ziehe in 2 Wochen ein. Küche wird gerade fertiggestellt. Am Wochenende werden die Bäder fertig. Nächste Woche noch der Installateur und Innentüren.
Unsere Wohnung ist schon ausgeräumt....

Solche Dinge wie Zaun und Böschungssteine gehen sich nimmer aus. Weil ich eben bei Böden und Küche weit übers Ziel hinaus bin emoji.
Geländer für meinen Balkon fehlt auch noch, hier muss ich in etwa mit 4,5k rechnen. Rasen und Humus noch im Budget aber noch nicht gemacht.

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  •  Richard3007
1.12.2015  (#20)

zitat..
Mexxter schrieb: den Malerarbeiten auch was selbst machen werden.


Dachte ich Anfangs auch. Aber als ich bei Freunden sah wie lange Sie gespachtelt haben. 6 Monate damit Sie ein gutes Ergebnis bekommen, und dann noch 4 WE mit malen verbrachten. Dachte ich mir, da pfeif ich drauf. 6 Monate zusätzlich mieten kostet auch Geld etwa 4,5k in meinem Fall. Da soll das doch ein Handwerker bekommen. Der auch immerhin 130h gearbeitet hat. Und das bei meinem Häuschen und perfekten Beton Fertigteil Oberflächen. Unterschätz dieses Gewerk nicht.

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  •  Mexxter
1.12.2015  (#21)
@Richard3007

Habt ihr auch Eigenleistung eingebracht und wenn ja, wieviel konntet ihr euch dadurch sparen?

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