Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Ja, da spricht nix dagegen. Zur Aufstellung werden sich sicher noch kompetente User melden. Ich würde aber jede einzelne Position auf den nächsten vollen Tausender aufrunden. So kommt auch ein kleiner Puffer zusammen. |
||
|
||
|
Ein paar Gedanken: •Wir bauen auch gerade ;) vergleichbare Größe, ebenfalls ohne Keller, jedoch Nebengebäude mit Carport • Haben auch fast den gesamten Rohbau selbst gemacht, komme mit Erdarbeiten ca. auf 100kEUR • Bei den Fenstern haben wir fast exakt die selben Kosten (inkl. Eingangstür, zwei Nebeneingangstüren, zwei Hebeschiebetüren, alles mit Raffstore, 80% große Fenster) • Du hast zweimal die Position Bodenplatte, was ist der Unterschied? • Ist das nur der Estrich oder Schüttung auch? Wenn auch Schüttung, kannst mit 4000 bis 5000 mehr rechnen. • Innen- und Außenputz kommen mir realistisch vor - wenn du es von einer Firma machen lässt. Wir haben jedenfalls Angebote in dieser Preisklasse. Wenn du viel selber machst sollten es doch einige Tausender weniger sein. • Weiß nicht wie viele Innentüren ihr habt. Aber wir zahlen bei Kunex, bestellt Ende April für zehn Türen (davon zwei Schiebetüren ohne Kasten und drei Glastüren) in Standardgrößen ohne viel Spielerreien um die 10k • Die 60k sind ok, wenn du gehobene Sanitärausstattung hast und zB auch Betonkernaktivierung und RGK RGK [Ringgrabenkollektor]. Haben wir beides und kommen da auf um die 40k - aber hier noch ohne Bäderausstattung • Die 60k für Elektrik kommen mir geradezu obszön hoch vor ^^ mache auch das meiste selber (bis auf Dosen einkleben, Verteilerkasten und Abnahme), bin da aber selbst mit KNX um zehntausende von deiner Annahme entfernt. Oder hast du sehr hochwertige Leuchten reingenommen, die kommen bei mir auf 12.000 ca.? Was ist mit Küche und Einrichtung? Je nach Anforderung und Wunsch sind da auch gleich mal 50 bis 70k weg. Unsere Küche kommt mit Geräten auf 29k. • Bei der Kalkulation für die Bank habe ich damals mit ca. 10% UV gerechnet, hab das noch nicht ausschöpfen müssen. Habe auch meine Preise großteils vor Ukraine fixiert gehabt. |
||
|
||
|
Die Sache ist relativ einfach: Frage 1: Sind die wesentlichen Gewerke mit Fixpreisen oder Tagespreisen kalkuliert? Wenn Fixpreis, eine seriöse Firma? Wenn sie nämlich in Konkurs geht, kannst den Fixpreis aufmalen Frage 2: Kannst du 100.000 zusätzlich finanzieren? Wenn nein, würde ich nicht bauen. Mit den verschärften Kreditveraberichtlinien ab Sommer funktioniert die Taktik "was soll die Bank schon machen wenn das Haus halb fertig ist" nämlich nicht mehr. Ich gehe davon aus, dass die kleinen Ausnahmekontingente (lt. Verordnungsentwurf) die "Privaties" bekommen werden. lg ps: Diese Zeiten muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Ich brauche 8(!!!!) stück Granitsteine als Sonderanfertigung. Auskunft vom Steinmetz: Frühestens Oktober |
||
|
|
||
|
||
|
Lieben Dank! Danke fürs Drüberschauen und Zeitnehmen! • Rohbau: Danke für den Richtwert! Ich rechne vorsichtshalber mit € 30.000,- Einsparungspotenzial durch Eigenleistungen. Bzgl. Bodenplatte muss ich noch einmal nachsehen. Denke aber, der eine Punkt ist das Material und der andere die Arbeitszeit (Angebot Lagerhaus, Angebot Baumeister). • Fenster: Gut zu wissen, wir haben auch sehr viele (bodentiefe) Fenster und 1x Hebeschiebetür. Hauptsächlich Raffstores und ein paar Rollos. • Estrich: Habe gerade im Kostenvoranschlag nachgesehen, ist mit Schüttung. • Innen-und Außenputz: Wir haben die Angebote mal inkl. Arbeitszeit eingeholt, werden es aber aufgrund der aktuellen Situation selber machen bzw. mein Stiefvater. Der hat dies gelernt und ist dementsprechend auch mit Maschinen/Geräten ausgestattet. Ich rechne hier einmal mit € 10.000,- (?) Einsparungspotenzial. • Türen: Wir haben acht (?) stinknormale, weiße Türen (ohne Glas, keine Schiebetür,...). • Sanitär + Heizung: Dies ist der einzige Posten, den wir schätzen mussten. Haben hier noch keine Kostenvoranschläge vorliegen. Eine einfache Sanitärausstattung ist für uns vollkommen ausreichend. • Elektrik: Ja, da hat mein Freund Mist gebaut!^^ Sein Freund ist selbständig und er meinte zu ihm: "Wenn du das Angebot machst, rechne mit dem Schlimmsten". Hier entfallen definitiv schon einmal die € 23.000,- an Arbeitszeit, die er miteinberechnet hat. Leuchten & Co. haben wir noch gar nicht ausgewählt. Smarthome auch nur kurz besprochen. Also wird es sich wohlmöglich bei € 30.000,- bis € 40.000,- (?) belaufen (Standpunkt jetzt). • Einrichtung & Küche: Ersteres nehmen wir teilweise aus der Wohnung mit (Vorraum, Büro, Schlafzimmer, Ankleidezimmer, Fernseher,...). Die Möbeln sind erst vor 4 Jahren neu gekauft worden und demensprechend in einem guten, modernen Zustand. Der Rest wird von der Familie beigesteuert bzw. aus dem EK bezahlt. Die Küche wird ebenso aus dem EK bezahlt. |
||
|
||
| Hallo weltliebende, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
|
||
|
Mir kommen die Kosten für die Fenster so gering vor.. Wo gibt es denn noch so günstige Fenster? Offensichtlich haben wir bis jetzt nur Angebote von den falschen Firmen... 😅 |
||
|
||
|
Wir kennen halt sehr viele Leute^^ In diesem Fall hat der Schulfreund meiner Mama eine eigene Fensterfirma im Ort. Wobei bei seinem Angebot noch gar kein Rabatt dabei ist. Und es sind Kunststofffenster. Woher kommst du denn? Dann leite ich gerne den Kontakt weiter, falls Interesse besteht. |
||
|
||
|
Gern ☺️ sind aus OÖ |
||
|
||
|
Hallo, die Fensterfirma wüsste ich auch gerne hier in Salzburg bekomme ich nicht annähernd sollche Preise. Fundament würde ich nur nicht auf Eigenleistung machen, außer ich wäre aus der Branche. Bedenke alles was du selbst machst gibts auch keine Gewährleistung. In der Kalkulation fehlen folgendes Positionen meiner Meinung: • Baustelleneinrichtung (Baustellengemeinkosten) • Planungskosten, Energieausweis, etc. • Baustrom? Anschlusskosten? • Sind das E-Rolläden? • Erdarbeiten, was macht ihr mit dem Aushub? Falls Deponie -> Kosten. • Kamin? Wie baust du? Ich komme für 50er Ziegel alleine aufs Material für EG+OG+DG inkl. Decken auf 62.000 inkl. Mwst. (170m²) Ich habe für ne 85m² Bodenplatte für EFH hier günstiges Angebot von rund nur Material von 27 000€ ohne Arbeit. Bei Angeboten die ich erhalten habe wie Estrich, Innenputz etc. habe ich deine Preise inkl. Mwst als Nettopreise ohne Mwst. |
||
|
||
|
Der Westen dürfte unverschämt teuer sein. Wie viel zahlst du für einen 50er? Ich habe beim BM für den 50VZ von Eder mit Steuer 3,68 gezahlt. Preis Anfang des Jahres. |
||
|
||
|
Ich würde unbedingt aufhören in den zwei Kategorien "wird finanziert" und "wird aus dem EK bezahlt" zu denken und zu rechnen bei der Kostenaufstellung. Das macht die ganze Planung nur für euch (und auch die Bank) unübersichtlich. Es zählt nur was es gesamt kostet und was ihr dafür gesamt an EK aufbringen könnt (oder schon aufgebracht habt), daraus folgt dann automatisch der Finanzierungsbedarf. Ihr habt nur ein Vermögen und ihr werdet die Immobilie auch in ihrer Gesamtheit belasten. Außerdem ist es auch nicht in eurem Interesse das Gesamtvolumen kleinzurechnen wenn dadurch die Fremdkapitalquote auf 100% großgerechnet wird. Wie schon erwähnt bringt auch eine Scheingenauigkeit auf Nachkommastellen wenig wenn gleichzeitig bei anderen Posten Unschärfen von mehreren 10k vorhanden sind. Ich würde möglichst realistisch alle Kostenabschätzen, x% als Puffer aufschlagen (pauschal oder in Abhängigkeit vom Grad der Unsicherheit, wenn es bereits bezahlt ist natürlich nicht notwendig).
|
||
|
||
| Hallo Equity, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
|
||
|
Ja, anders kann ich mir die Preisunterschiede auch nicht erklären. Bist du auch aus NÖ? Wir haben 50er von Heluz und haben vor 3 Wochen (?) einen Netto-Preis von 4,75 erhalten. Eder wäre nochmals weitaus teurer gewesen. Diese Zeiten... |
||
|
||
|
Danke für deinen Beitrag! Die Fensterfirma ist halt eine kleine im nördlichen NÖ... Fundament ist einer der wenigen Sachen, die wir nicht selber machen, die Begründung dafür hast du ja schon erwähnt. Die Planungskosten habe ich jetzt noch hinzugefügt, auch den den Grundstückserwerb, etc. -> für die bessere Übersicht der Gesamtkosten, auch wenn schon bezahlt. Kamin haben wir keinen. Wir bauen mit 50er Ziegel (Heluz). |
||
|
||
|
Hi weltliebende, ich baue gerade unser Bungalow mit 145qm+15qm Terrasse voll unterkellert -> 160qm Wohnkeller. Doppelgarage weg gebaut im Hang und darauf kommt das Carport. Der Rohbau und das Dach sind fertig. Jetzt wird gestemmt bis die Fenster endlich kommen. Bei einem hohen Grad an Eigenleistung (bei mir 95%) kann man enorm sparen. Dennoch sind die Materialpreise ansich schon heftig. Bei mir haben die Aushubarbeiten bislang noch nicht viel gekostet ~2500,- ich konnte den Großteil des Aushubs am Bauplatz lagern und werde diesen noch brauchen für die Niveauherstellung. Die Baggermiete sowie zu- und abfahrt musste ich löhnen, dafür halfen die Nachbarn mit Traktor und Hänger fleißig mit. Für die Herstellung vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und der Stützmauer wird nochmal soviel anfallen. Ich denke mit 5k komm ich hier durch. Ich kenne deine Situation nicht, aber für 12k kannst schon einiges baggern. Warum ist die Fundamentplatte sowie das Mauerwerk 2x angeführt in deiner Rechnung? Das Angebot für meine Elementdecke hätte für 188qm ca 20k gekostet (ohne Dosen, Aussparungen udgl). Vielleicht hast du hier sehr gutes Angebot, ansonsten musst du eine Ortbetondecke in 100% Eigenleistung machen um auf den Preis zukommen Bei der Dachkonstruktion solltest du auf Leimholz verzichten, ansonsten könnte es mit den 25k schnell knapp werden. Mein Kreuzwalmdach war lächerlich günstig - Glücklicherweise kam das Holz vom eigenen Wald. Für die kurzen Sparren benötigt man kein besonderes Holz. Aus dem Grund hat mein Walmdach nicht mal die Hälfte eines Pultdaches gekostet. Beim Pultdach hätte ich 90% Leimholz benötigt, das noch immer extrem teuer ist. Fenster sollten sich ausgehen Elektrik ist ein Witz. Wenn du die Stemmarbeiten selber erledigst und keine extremen Anforderungen hast, solltest bei der Hausgröße mit 15k locker über die Runden kommen. Sanitär und Heizung: Sollte sich mit 60k locker ausgehen - kann aber stark variieren je nach Ausstattung und Art der Heizung/Kühlung. Innenputz ... je nach Materialauswahl kann dies bei 100% Eigenleistung doch deutlich günstiger sein. Bei Lehm oder Kalkputz musst aber auch bei Eigenleistung noch was draufpaken. Bodenbeläge -> 50€/qm ist realistisch. Qualitäts Parkett wirst du dafür vermutlich nicht bekommen. Vergessen hast du die Fliesen für die Nassräume. Das können gleich mal 10-20k sein. Bei günstigen Fliesen und Eigenleistung kommst vl. mit 5k durch. Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen und wünsche dir alles Gute für dein Projekt!
|
||
|
||
|
Vielen Dank für deinen enorm hilfreichen Beitrag und Respekt, dass so viel in Eigenleistung vollbracht wurde und noch wird. Wir lagern den Aushub vorerst auch am Bauplatz, sowei bei dir, werden wir auch einen Teil noch benötigen. Wir haben einen Bagger und auch Traktoren und Hänger sind vorhanden. Sollten wir unter die € 12.000,- kommen, ist es ja umso schöner. Lieber zu großzügig berechnet als zu wenig, denk ich mir. Die zweifache Anführung haben ich oben bereits geklärt. Ist für viele nicht verständlich. Ich habe einfach nach Angeboten/Firmen sortiert (einmal Material/einmal Arbeitszeit). Auch wie der hohe Preis für die Elektrik zusammen gekommen ist, habe ich erklärt. Danke auch für die restlichen Tipps und weiterhin noch viel Erfolg bei deinem Herzensprojekt. |
||
|
||
|
Bodenbeläge: 8.000 euro : 156 qm = 51 Euro. Man darf halt Fliesenkleber, Sockelleisten, Abdichtung bei der Dusche, Schlüterschienen bei Fliesen nicht vergessen. Mir kommt es eher wenig vor. Innentüren: Keine Anzahl, nur Preis. Somit keine Aussage möglich ob günstig oder nicht Fenster/Haustür: Fenster kommen mir sehr günstig vor. Bei der Montage kann man sicher verhandeln. Wahnsinn was manche für einen Tag Arbeit als Preis aufrufen. Elektrik: 60.000 ohne Angabe. Keine Ahnung ob günstig oder nicht. selbsiges für Sanitär & Heizung. Gesamtkosten: 435.00 Euro : 156 qm = 2.788 Euro. Das kommt mir sehr günstig vor. |
||
|
||
|
Hallo, ich wollte mal ein kleines Update geben. Sicherlich für alle interessant, die noch bauen: • Beim "Rohbau" (also Bodenplatte + Mauerwerk) konnten wir bisher "nur" 10.000€ sparen. Bekommen aber noch eine Gutschrift vom Lagerhaus, da wir etliche Ziegeln nicht gebraucht haben. Steher, usw. werden auch noch zurück verrechnet. Gott sei Dank haben wir hier sehr viel selbst gemauert, denn das Material vom Lagerhaus war viel teurer als in der Kosteneinschätzung. • Dachstuhl + Dach haben wir jetzt nur 25.000€ bezahlt. Also Garagendach (Paneele), Hauptdach und ein kleines Flachdach sind in dem Preis dabei. Hier konnten wir also 21.000€ sparen, indem wir alles in Eigenleistung machten und da wir durch ein Familienmitglied an günstigere Materialpreise kamen. Ein Foto darf natürlich nicht fehlen:  Aktuell sind wir gerade bei der Elektrik und erledigen die Stemmarbeiten selbst. Laut Elektriker müssten wir inkl. Smarthome bei rund 30.000€ - 40.000€ landen. Wir sind gespannt bzw. freuen uns auch hier über aktuelle Erfahrungswerte.
|
||
|
||
|
30.000 - 40.000€ für die Elektrik sind schon eine Ansage 😳 |
||
|
||
|
Ja kommt mir mit viel Eigenleistung schon extrem teuer vor die Elektrik. Ist bei uns schon ca 6 Jahre her - aber wir haben mit viel Eigenleistung 10k bezahlt - auch mit Smarthome. |
||
|
||
|
Wow, ok! Danke für euren Beitrag, da muss ich noch einmal nachhaken.. |
||
|
||
|
Die Fensterfirma würde mich auch sehr interessieren |
||
|
||
|
Die Preise für die Elektrik sind brutal gestiegen. Wir haben KNX für die Raffs ansonsten alles Konventionell. Wir werden bei 300qm und 90% Eigenleistung irgendwas zwischen 20k-25k für die Elektrik hinblättern. Mein geplantes Budget von 15k war bereits nach dem Einziehen der Drähte und den voll besetzten Verteilerschränken verbraucht 🤑 Je nach SmartHome Ausstattung gibts nach oben kaum Grenzen. ACHTUNG: SmartHome ist für technik Verliebte mit Drogen oder Spielsucht zu vergleichen Bei viel Eigenleistung und Schnäppchenjagd solltest deutlich unter 30k landen. |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]
