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Hallo - Hi Bernd, das sind natürlich mini-Angaben, du müsstest mit ca. 1200-1400.- pro m² rechnen,
lg johannes |
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hallo bernd - guckst du
http://www.active-suncube.com/suncube/cms/front_content.php?idcat=80 ist zwar schon ein randerl her, hatte aber seinerzeit eine preisliste von typenhäuser. eindruck war super, hätten auch in NÖ gebaut. benji kann dir sicher auch mehr dazu erzählen. grüsse, alex |
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www.passiv.de - Da gibts viel Information.
Beim PH kann man ein relativ teures Heizsystem (FBH, Heizkessel, Kamin etc.) weglassen. Man spart sich auch Unterhaltskosten. Dafür braucht man aber eine kontrollierte Be- und Entlüftung und natürlich eine sehr dichte Gebäudehülle. Passivhausbezogene Förderungen berücksichtigen !! Die neue EU-Richtlinie geht aber in Richtung Nullenergiehaus. Würde mich auch mal darüber schlau machen. Laut Passivhausinstitut sind mit Mehrkosten bis 15.000 EUR zu rechnen. Das wird aber von anderen Hausherstellern wieder relativiert. http://passipedia.passiv.de/passipedia_de/grundlagen/wirtschaftlichkeit/wirtschaftlichkeit_von_baulichen_energiesparmassnahmen/sind_passivhaeuser_wirtschaftlich |
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haben vor kurzem - ein erstes grobes Angebot von einem renommierten Passivhausbauer in Ziegelmassivbauweise erhalten. Kurzum 2200€/m2 inkl. Mwst. natürlich, für belagsfertig inkl. Bodenplatte und Erdaushub. Uns hats natürlich aus den Socken gehoben...
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Tjo ... die Spanne zwischen schöngerechnet und überkomplett - gerechnet (mit Aushub) und ist eine große Doch eines haben sie gemeinsam: Für einen Vergleich sind sie beide unbrauchbar - verwirren tun sie hingegen zuverlässig. |
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hey johannes1200-1400 für ein belagsfertiges Passivhaus in Ziegelbauweise? Wo gibt das? Her damit? Bei Maba??? Bei denen komme ich auf den Preis von ca. 1200 Belagsfertig, jedoch mit einigen Abschlägen und einer Niedrigenergiebauweise. Weißt du zufällig wieviel die Passivhaus-Ausführung bei denen kostet?
LG |
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@bernd20, zum VergleichWir planen schon ziemlich lange, das sind die Angebotspreise (WNF 159 qm, einfaches Satteldach, 2 Wohngeschosse, kein Keller, "kalter" Dachboden. Aushub und andere Erdarbeiten: ca. 4000 Haus belagsfertig (Fenster nicht eingerechnet, vergeben wir selber): 200000/195000/230000 (in Passivbauweise). Wir gehen aber "zurück" auf NEH, dann kommen ca. 30000 weg. Fenster: bei uns ca. 40qm, vieles davon Fixverglasung, keine besonderen Größen. Angebot in Holz-Alu von 25000-38000 (jeweils mit 3 mal Insektenschutz-Tür und el. Raffstores für 20qm Fensterfläche, inkl. Montage). In Kunststoff von 15000-25000. Eingangstür mit Fingerprint-Sensor von 2500 (08/15) bis 6000 (Passivhaustür) Heizung (Luft/Wasser WP WP [Wärmepumpe], FB-Heizung), Sanitär-Roh: 15000 plus Eigenleistung bei der Montage - ohne Eigenleistung hab ich ein Angebot um ca. 20000. Gibt auch ein Komplettangebot für alles Heizung/Lüftung/Installation um 46000 KWL: Angebote von 8000 (mit Eigenleistung) bis 14000. KWL verwenden wir allerdings nicht. In Summe komme ich bei belagsfertig auf 1270 (ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung])oder 1350 mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Das spricht für die Schätzkünste vom johro
In Passivbauweise käme ca. 1500 raus. Hab mich mittlerweile mit allen Themen stark beschäftigt, denn unser erster Anlauf bei der Hausplanung war ein Bauchfleck (viele überhöhte Angebote aufgrund von Ahnungslosigkeit, zu groß geplant, zu wenige unabhängige Meinungen eingeholt). Kann ich sehr empfehlen (das Schlaumachen, nicht den Bauchfleck). LG Ritchie |
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@richtchie23 - Deine drei Angebote in Passivbauweise finde ich sehr interessant. Vor allem die ersten beiden..:) Meine belagsfertigen Angebote liegen bei einer WNF von 130, über deinen Angeboten. Verratest du mir die Baumeister? Wäre wirklich nett. Gern auch per Email: chris.kojak@gmx.at
LG |
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@chris - die Vermeidung des Wortes "passiv" wirkt bei manchem Baumeister Wunder. Es scheint eine Art Modewort-Zuschlag zu geben Liste kommt gleich per Mail. |
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Hi Bernd - Wir wollen ein Massiv-Passivhaus bauen. Die Aussagen, die wir von einem Baumeister als Richtwert bekommen habe ist 1.800-2.000/m2 für belagsfertig. Beim Keller ca. 1.000/m2.
Wobei das halt nur Pauschalaussagen sind - und wie die anderen eh auch schon gesagt haben, es hier sicher sehr auf das konkrete Bauvorhaben ankommt. |
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Hallo - Hi Chris, habe deine Frage erst jetzt gesehen,
wir haben nun eine 0,14er Wand und Dach, der Aufpreis auf 0,1 hätte ca. 8.000.- gekostet, dh Außenwand wäre dann EPSplus und am Dach wäre mehr Dämmung genommen worden. aber das sagt halt leider noch nichts aus ob es wirklich als Passivhaus durchgeht, muss man halt noch auf A/V Verhältnis, unbedingt eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-das waren auch ca. 6.000 Aufpreis, Südausrichtung (wir haben keine optimale Ausrichtung am Bauplatz), Fenster (wären bei uns nochmal 5.000 Aufpreis gewesen). Uns war es dann im Endeffekt den Aufpreis nicht wert und wir haben uns mit einem "normalen" NEH begnügt. @tomtom: den Keller sollte man auch um ca. die Hälfte bekommen, beim Haus ist es halt immer Ausstattungsabhängig, wobei 2000.- hoch angesetzt ist für ein belagsfertiges Haus. lg johannes |
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Kellerpreis - Hi Johannes!
Danke für die Info. Wir haben jetzt einmal einen Kostenvoranschlag für einen Keller bekommen, der uns eh aus den Socken gehauen hat. Gilt deine Aussage von ca 500/m2 auch für Dichtbetonkeller, mit passivhaustauglicher Dämmung? Dicht und gedämmt sollte der Keller schon sein, wobei uns 1000/m2 auch sehr sehr hoch vorkommt - wir haben da aber leider keine Erfahrung und auch noch nichts zum vergleichen. LG |
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Kellerpreis - Die Kellerpreisunterschiede kann man nur verstehen wenn man sich genau die Bau- und Leistungsbeschreibung durch liest und sie richtig versteht. LG |
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najo, wenn man für einen 100 m² Keller belagsfertig 100 k€ hinlegen soll, sollte man sich eher einen anderen Baumeister suchen (natürlich wenn normale Bodenverhältnisse herrschen)...so viel Dämmung kann da gar nicht dabei sein, dass der Preis gerechtfertigt wäre...auch nicht in Weisser Wanne Ausführung. |
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Sie haben vollkommen Recht aber auch wenn er sich einen anderen Baumeister sucht sollte er den Preis mit der Baubeschreibung vergleichen. Es muss nicht bedeuten das ein m² 1000€ kostet denn umso kleiner der Keller desto teurer der Quadratmeterpreis.
Der Preis hängt aber auch davon ab ob der Baumeister nur das KG zu machen hat oder einen kompletten Rohbau. Ich persönlich finde dass der Baumeister dann korrekt ist wenn er dem Kunden die tatsächlichen Kosten sagt und keinen Illusionspreis mit versteckten Kosten nennt. Hier nur ein Beispiel als Preisvergleich eines ca. 80 m² großen Dichtbetonkellers für ein Blockhaus. Belagsfertig: ZUSAMMENSTELLUNG A.)BAUSTELLENGEMEINKOSTEN PA€ 1.000,00 B.)ERDARBEITEN PA€ 15.065,70 C.)BETON-und STAHLBETONARBEITEN PA€ 31.540,00 D.)MAUER- und VERSETZARBEITEN PA€ 8.471,00 E.)ABDICHTUNGEN PA€ 8.015,50 F.)INNENPUTZ PA€ 2.110,00 G.)ESTRICHARBEITEN PA€ 6.993,00 H.)VOLLWÄRMESCHUTZARBEITEN PA€ 1.320,00 ZUSAMMEN € 74.515,20 + 20%MwSt. € 14.903,04 Gesamtsumme € 89.418,24 B. Erdarbeiten inkl. Rollierung, Kanalisierung, Sickerschacht, Putzschacht G. Estricharbeiten im KG, EG und OG Rohbau: ZUSAMMENSTELLUNG A.)BAUSTELLENGEMEINKOSTEN PA € 1.000,00 C.)BETON- und STAHLBETONARBEITEN PA € 31.540.00 D.)MAUER- und VERSETZARBEITEN PA € 3.471,00 Zusammen € 36.011,00 + 20%MwSt. € 7.202.20 Gesamtsumme € 43.213,20 |
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PS: - dieses Preisbeispiel habe ich nur rein gestellt damit der Hausbauer sehen kann wo das meiste Geld beim KG hin fließt.
In dem Fall wurde die Baugrube mit Rollschotter ausgefüllt. Sollte man das mit dem Aushubmaterial ausfüllen wird der Preis geringer und in diesem Fall ist der Rest des Aushubmaterials auch nicht am Bauplatz deponiert. LG |
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bm aichinger hat mittlerweile seine homepage - aufgemöbelt und musterhäuser samt preisbeispielen, leistungsbeschreibungen und grundrissen reingestellt. vielleicht hilft das ja, ein bisschen gefühl für preise und dimensionen zu bekommen. http://www.liahaus.at/de/liahaus/massivhaus/
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Als EKZ <10 bei 120 m² erscheint mir relativ wenig. Wurde das PH mit dem PHPP oder nach OIB gerechnet? Ich würde auf eine PHPP bestehen, auch wenns mehr kostet. vorallem wenn man mit Luftheizung arbeitet, da man da nur ca. 10Watt/m² Heizleistung übertragen kann und da die Ungenauigkeiten von der OIB Berechnung einem schon mal den Hals brechen können. Ich hab mir das mal aus Interesse angesehen. ergibt bis zu 100% Unterschied in der Berechnung wenn man das ganze ein bisschen optimiert. Alo bezüglich Preis ist sehr auf die Lüftungsanlage zu achten. Hier gibt es sehr große Unterschiede und hier zu sparen wäre sehr schade. Die Lüftung ist ja mitverantwortlich dass dir im Winter warm ist. im 1200-1400€/m² Wohnnutzfl. wirds gefühlsmäßig keine Drexel&Weiß oder vergleichbares sein.
Tomtom22: seine Aussagen sind durchaus realistisch, um diesen Preis gibts auch sehr ökologische und gute Holzriegelbauhäuser. Generell ist der Preisunterschied meist zwischen Massiv und Holzbau kaum vorhanden wenn man wiklich gute Qualität haben möchte. |
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hab EKZ lt. OIB von ~17, lt. PHPP ~32. kann "derdave" bestätigen, dass die PHPP viel genauer ist und or allem die solaren gewinne nicht überbewertet werden.
du sind aber die einzelnen räume schon mit den richtigen temperaturen berechnet worden. |
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