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das billigste - ist in deinem fall auch das beste! wuerde ich nehmen und bist auch auf der sicheren seite. |
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Uii, genau der wär bei mir als 1. ausgeschieden - wirds auch trotz Empfehlung nicht werden. |
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ich finde die Preise liegen alle halbwegs beinander. Der Billigsbieter genießt aus irgend einem Grund in Österreichen keinen guten Ruf. Ich kanns mir nicht erklären, aber ich habe auch immer Bedenken bei dieser Firma, obwohl ich noch nie etwas schlechtes gehört hätte.
Lange Rede kurzer Sinn, ich glaube dass du alle Firmen mit Nachlässen und Skonti halbwegs auf den selben Preisen bringen kannst. Ich glaube das du bei Bruckner zum Beispiel nicht falsch machen kannst. Bei Internorm glaub ich auch nicht. Es wär für mich auch eine optische Entscheidung. Wie sieht das Fenster aussen genau aus. Welche Griffe habe ich zur Auswahl... |
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Sind diese Preis rein die Fenster oder mit Anlieferung/Montage?
Bei Rekord muss man die Fenster ja selber holen ... |
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warum.laesst du irgendwo ein angebot machen wenn du genau weisst dass ich das soviso nicht nehme? ein serioeses angebot gibt mehrere stunden arbeit und kostet somit dem unternehmer geld. es ist auch unfair weil er den besten preis gemacht hat, die kuerzeste lieferzeit, das beste profilsystem (trocal) gute beschlaege (maco) gutes glas mit guten ks abstandhalter (superspacer) und eine top qualitaet in der verarbeitung.
aber wenn du wirklich schoene fenster willst dann schwenke auf holzalu um! denn der preisunterschied ist nicht mehr gross! z.b. katzbeck oder auch seid neuestem rekord bieten zu einem super preis leistungsverhaeltnis an |
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Wenns schon nicht Rekord sein soll... dann wenigstens den 2ten - Internorm. Wenn schon nicht günstig, dann zumindest optisch ansprechend würd ich meinen... |
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@ heinzi!
Seit wann hat Record Holz-Alufenster? Ich hatte mir Anfangs von denen ein Offert machen lassen. Für komplett Kunststoff Alu. Nun will ich aber bei den Fenstern in "Wohnräumen" auf Holz/Alu gehen, mit aussen gleicher Optik (das hat zb auch Internorm leider nicht, Josko und Actual schon" Jetzt hat mich dann der Vertreter von Record am Telefon versucht zu beeinflussen, das Holzalufenster nicht modern sind, schlecht zu pflegen etc,... Ich muss sagen das hat mich etwas geärgert. Ich bin auch im Verkauf, und ich mache aber in solchen Fällen kein anderes Produkt oder ähnliches schlecht. Noch dazu wenn es, meiner Meinung nach, anden Haaren herbeigezogen ist. und noch eins kurz: bei mir ist der Unterschied Holz/Alu zu Kunstoffallu doch noch mal ein großes Summerl, sonst würde ich alle Holz/Alu machen. |
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@marv@all - und wie sieht es mit dem Montagekosten aus?
lg christian |
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Also bei meinen 18 Stk. Fenstern (davon 5 Stk. mit 180x230cm) Rest "normale Fenstermaße" kommt Montage auf 1 PA 1850 € netto exkl. kommen.
Mit RAL Montage innen+aussen. Ich glaube das kann man so pauschal sagen, zwischen 1500-2000 Euro, wenn man keine Burg hat oder megakomplizierte Nurglasschiebetüren oder -ecken. |
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@juergenj
bei REKORD gibt es ab Februar 2013 Holz-ALU frage deinen Betreuer von REKORD. zur B5320 kann man nicht einen Betrag pauschal nennen! Die Montage wird von den meisten per lfm abgerechtnet und beträgt ca. 25€ / lfm, somit muss man den Umfang der Fenster ausrechnen + Aufschläge für Haustüren oder Schiebetüren ich hatte ca. 108lfm + 2 Haustüren und 1x HS-Türe und habe dafür 2850€ bezahlt lass Dir auch erklären wie die Anschlussfuge hergestellt wird, denn es gibt viele Varianten. Ich habe innen und außen ein Dichtband von Teroson-Henkel genommen ist meiner Meinung nach eine gute Variante |
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@juergen - es ist hald so! es gibt genuegend hirten die sind immer noch totale kunststoffenster fans!(hat es hier im forum auch genuegend) wenn er ein anderes rahmenmaterial schlecht macht finde ich das nicht so schlimm als wuerde er ueber einen mitbewerber herziehen. das kunststoffenster hat den siegeszug ueber die frueheren alten haesslichen holzfenster der 50 er bis 90 er jahre gewonnen. denn keiner hat mehr fenster streichen wollen! jerzt gewinnt das gute holz alufenster aus industrieller fertigung die marktanteile wieder zurueck. es ist einfach stabiler schoener moderner und wohnlicher. der preisunterschied wird immer geringer. |
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Montage - bei mir ist das ähnlich wie Franz C. schreibt.
ÖNorm-Montage nach lfm. 14 Fenster zwischen 180x60 und 180x220 ergeben gut 100 lfm und damit 2.500 Eur, die beiden großen Hebeschiebetüren (320x220) schlagen hier nochmal gut 500 Euro auf. Interessanterweise sind bei den HST HST [Hebeschiebetür] die Holz/Alu sogar günstiger als die Kunststoff/Alu und bei der größe deutlich stabiler |
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@heinzi
Arbeitest du bei/für Rekord oder warum verteidigst du diese Firma so sehr? Ist mich auch schon in anderen Beiträgen aufgefallen. Aber zu deiner Frage, warum ich überhaupt Rekord anbieten habe lassen, wenn diese Firma ohnehin nicht in Frage käme. 1) Einiges lässt sich über den Preis in Kauf nehmen (Selbstabholung, Bezahlung VOR Ausfolgung der Ware, Risiko beim Selbstausmessen, etc.). Das der Preisunterschied derart gering ist, wusste ich vorher natürlich nicht. Was ich vor Angebotslegung nicht wissen konnte: Auf meine Anfrage hin wurde relativ flott ein Angebot erstellt, dass jedoch beinahe in jeder Position nicht die gewünschten Abmessungen/Komponenten enthielt. Selbst das 3. Angebot enthielt noch einige Fehler. Angebotsdatum zB ist bis heute nicht richtig gestellt worden. Beratung vor Ort (Baden) äußerst mau und unpersönlich. Montagepartner schickt einen KV von 5600€ inkl. UST. (Die übrigen Offerte liegen bei ca. 2800-3500€ Montagekosten. |
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@ marv - nein ich arbeite nicht bei rekord und bin dort auch nicht beteiligt. aber wenn ich ks fenster verkaufe und montiere, dann ausschliesslich fenster aus trocal profilen. und das schon 20 jahre lang. es ist das einzige ks fenstersystem das ich brauchen kann weil ich auch riesenverglasungen damit machen kann. z.b. balkontüren mit 1.1 m x 2.6 m. rekord kaufe ich nur gelegentlich wenn es schnell gehen muss. ansonsten habe ich einen anderen trocal lieferannten. aber hauptsächlich verkaufe ich holz alufenster. der markt für ks fenster in vorarlberg gibts fast nicht mehr!ich würde dir auch empfehlen ein bischen mehr geld in die hand zu nehmen und schöne holz alufenster zu nehmen als dieses ks zeugs! |
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anzahl fenster + größe - @marv
kannst du mir bitte die größe deiner Fenster sowie die Anzahl sagen. Kann auch per PM sein. setze mich aktuell auch mit dem Thema fenster auseinander und habe ähnlich anbieter auf meiner liste. danke & lg martin |
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@mart
Kann ich, bin aber entweder zu blöd eine PN zu senden oder es funkltioneirt bei mir (noch) nicht. Kannst mich unter hausbau(at)nillonline.at gerne kontaktieren dann kann ich dir eine Liste zusenden. lg |
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Der Preis ist relativ - Es sollte auch bedacht werden, dass das Fenster in der Wand jender Bauteil ist, welcher den geringsten Dämmwert hat (Vergleich Mauer ca. 0,2; Fenster ca. 0,8).
Da macht es schon Sinn, sich für ein gut abgestimmtes Fenstersystem zu entscheiden (Dämmung, Dichtebenen, Montage, Vertrauen in den Montagefachbetrieb, Vertrauen in das Produkt bzw. den Hersteller). Der Preis ist schon wichtig, aber in der Gesamtbetrachtung nicht überzubewerten. Die Probleme mit Kondensat, Eisbildung und Schimmel kommen ja erst nach dem Kauf. Und da ist es zu spät. Bei deinen 5 Favoriten, die obendrein preislich (bis auf einen) nah beieinander liegen, würde ich mir den Markführer im Detail anschauen. Da müsstet du im Vergleich zu den anderen Unterschiede feststellen (Beschlag, Glasbeschichtung, Garantien, Erfahrung im Fensterbau). Ich hab die Erfahrung gemacht, dass der Preis relativ ist. Die Frage ist: Was bzw. welche Leistung bekomme ich für mein Geld? Und da gibt´s schon Unterschiede. So wie du die Produkte beschreibst (marv), legst du Wert auf Wärmedämmung. Ich gehe davon aus, dass du ein Haus baust oder sanierst und eine Fassadendämmung geplant ist. Die Bauweise dürfte Niedrigenergie, Niedrigstenergie oder vieleicht sogar Passivhausstandard sein. Wenn jetzt auch noch eine kontrollierte Wohnraumlüftung ein Thema ist, wird es mit der Auswahl schon enger . Wenn Dichtheit ein Thema ist, bieten vollverdecktliegende Beschläge den größeren Vorteil. Dies deshalb, weil die raumseitige Flügeldichtung umlaufend anliegt und Probleme mit Kondensat im Falz minimiert bzw. beseitigt werden. Weiters ist es wichtig, den Fensterrahmen seitlich zu überdämmen. Da bietet sich ein breiter Rahmen an. Noch besser wäre ein Mischrahmen. Bei dem kansnt du seitlich und oben einen breiten Rahmen und unten einen sehr schmalen Rahmen kombinieren. Am seitlich breiten Rahmen kann der Sonnenschutz montiert werden und es bleit ausreichend Platz für eine gute Laibungsdämmung. So kannst du ganz einfach Wärembrücken vermeiden. Ich würde wie bereits geschrieben hier das Gesamtkonzept betrachten und nicht, wie "heinzi" schreibt das billigste nehmen, was seiner Meinung nach das Beste ist. Es gibt für alles ein für und wieder. Aber du solltest mit den neuen Fenster schon 30 Jahre (wirtschaftliche Lebensdauer) eine Freude haben. Zum Thema Holz-Alu vielleicht noch eine Anmerkung. Seit 2001 gibt es 2 Arten von Holz-Alufenster. Kalt- und Warmsysteme. Und auch hier gibt es unterschiede in der Dämmung,in der Ausführung und in der Erfahrung mit der Fertigung.
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mich überrascht der Preis von Gaulhofer, doch deutlich höher und zumindest vom thermischen Wert nicht besser als das Internorm.
ich würde pers. zum Internorm Fenster tendieren. Andere Frage: Actual kommt nicht in Frage? |
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@fensterwissen - Wer ist hier Marktfuehrer deiner Meinung nach? Mein Favorit aus dieser Auswahl waere das Internorm, bei uns ist aber zB auch noch Josko Topas+ im Rennen... Rekord ist bei uns definitiv draussen zB auf Grund der Verkaufsstrategie von Rekord. |
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Ad Marktführer - @ mabu
Ich möchte hier keine Werbung machen. Google mal unter "Marktführer bei Fenster in Österreich". Da sollte deine Antwort dann kommen. Oder schau bei Wikipedia nach. |
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@ fensterwissen??? - dein beitrag zieht schon fäden vor lauter schmierig? erzähl mal den unterschied zwischen einem kalten und einem warmen holz-alusystem? und wenn wir noch einmal plasticfenster anschauen ist die trocal-kömmerling-kbe gruppe weltweit unterwegs! trocal brachte 1954 sein erstes serienmässige kunststoffenster auf den markt. die innovationen kommen fast immer von trocal! (z.b. vor ca 5 jahren das system 88+) dein sogenannter marktführer hat ja nicht einmal eine eigene hebeschiebetüre? oder fixverglasungen mit 3 x 2.5 m? kriegst beim "marktführer"auch nicht. soll ich dem architekt sagen: du musst die löcher kleiner planen da der "marktführer" nicht so grosse fenster produzieren kann! der haut mich raus oder erklärt mich für blöd? deinen "marktführer kannst du in irgendwelchen 0815 hütten einbauen, aber in anspruchsvollen architektenhäuser? leider fehlanzeige! und noch was! das fenster ist nicht der schlechteste bauteil eines hauses sondern der beste! es hat am richtigen ort engebaut, und mit dem richtigen aufbau, mehr gewinne als verluste! |
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