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holzheizen verboten

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  •  creator
  •   Gold-Award
14.2. - 6.3.2012
43 Antworten 43
43
dabei soll das ja soo umweltfreundlich und co²-neutral sein...

http://steiermark.orf.at/news/stories/2520993/

da wollten wieder mal die umwelt-gurus legisten spielen... und jetzt kann man' ned kontrollieren... so ein pech aber auch...

  •  kaiser1
  •   Silber-Award
6.3.2012  (#21)
Ich stimme beim Heizverhalten 2moose und dandjo vollkommen zu.
Wenn man sich ein bisschen drum annimmt und man mal die Kamine beobachtet weiß man gleich ob einer "Dreck" heizt oder der Ofen nur dranbruzzelt.
Bin momentan bei meinem Holzvergaser auf 672 Volllaststunden und 41 Teillaststunden.
Die 672 Std. bedeuten optimalste Verbrennung. Natürlich kommt man hie und da mal zu viel an und er schaltet auf teillast. Das jedoch ist ein Lernprozess und ist natürlich am anfang öfters der Fall wenn man den Ofen noch nicht "kennt".

Ich kaufe ausschließlich Holz aus Österreich. Und dieses was ich da kaufe wächst bei mir im Umkreis von 10km.



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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#22)
@kaiser1 - Vollkommen richtig. Richtig mit Holz heizen will gelernt sein. Und da sind wir beim Kernproblem. Ich hatte voriges Jahr in der Nachbarschaft eine Initiative gestartet und Flyer verteilt und hab' bei den Leuten angeläutet und sie versucht aufzuklären. Die Reaktionen waren meist: "Sie wollen mir das Heizen erklären? Ich heize schon seit 30 Jahren so.". Die Nacht darauf hat es aus besagten Haushalten schon wieder blau-grün aus dem Schlot herausgekokelt. Solche Leute bekommt man nur mit Verboten von oben zur Vernunft.

Die Leute kaufen auch nicht das Holz vom Bauern nebenan, da wird importiert was das Zeug hält. Und das Lagerhaus und andere müssen mit, da die Preise über der Grenze unverschämt niedrig sind. Dazu kommt, dass fast überall feuchtes Holz verkauft wird, das eben aus Not am Material nicht 3 Jahre gelagert, sondern mit allen Nebenwirkungen für Schornstein und Umwelt verdampft wird, im wahrsten Sinne des Wortes.

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Hallo creator,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: holzheizen verboten

  •  anho
6.3.2012  (#23)
Zensur hat zugeschlagen!

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#24)
Rate mal warum?

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  •  anho
6.3.2012  (#25)
sag es mir!

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#26)
Am Thema vorbei? Provokation? Vollkommen unangebrachter Kommentar?

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  •  creator
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#27)
leute, ich weiß nur, dass ich für irrsinnig viel zu blöd bin - ... trost ist es auch nicht wirklich, dass ich ned allein damit bin. mit ein bissl aufmerksamkeit kriegt man vielleicht bei ein paar themen die kurve, aber das war's. mit viel glück hat man noch ein paar genieblitze. anderen leuten das leben zu erklären, muss zwangsläufig scheitern... und ja, es ist ein lernprozess, da zuschauen zu lernen oder es vielleicht auf eine andere, besser geeignete weise zu probieren. daher halte ich auch nix von verboten oder der großen ordnungsmacht von oben...

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  •  anho
6.3.2012  (#28)
tja, warum schreibst es dann rein?

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#29)
@anho - Damit war dein Beitrag gemeint!

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  •  anho
6.3.2012  (#30)
Dann nochmals:
Einfach ausgedrück!
Jeder kann dort wohnen, wo es Ihm am besten gefällt.
Und sollte jemand mit dem hiesigen System nicht einverstanden sein, dann steht es der Person auch freiwillig zu, dem System den Rücken zu kehren!

Undmich dafür als "ewig gestriger" zu beschimpfen lasse ich nicht auf mir sitzen!

lg
h

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#31)
@creator - Klar ist das ein Lernprozess, aber ich wünsche dir viel Spaß solchen Leuten beizubringen, wie richtiges Holzheizen auszusehen hat. Viele haben sich bedankt und haben die Vorschläge gerne entgegengenommen. Es hat wenig verwundert, dass die Kandidaten, die am meisten Dreck in die Luft schleudern, sich am meisten dagegen wehren.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#32)
@anho - Und nochmal für dich: Jeden den Mund zu verbieten, der das System kritisiert ist keine Lösung. Es ist auch keine Lösung diejeninge, die anderer Auffassung sind, des Landes zu verweisen, ihnen anzubieten auszuwandern, oder schlimmere Dinge anzutun (Vergangenheit lässt grüßen). Es hat dich niemand beschimpft, und dein Beitrag ist schon wieder am Thema vorbei.

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  •  kaiser1
  •   Silber-Award
6.3.2012  (#33)
@dandjo
und lass mich raten, die die sich am meisten gewehrt haben waren sicher schon etwas älter. Weil wenn ich einheizen geh dann füll ich den Ofen gleich mal ordentlich an damits ja lange reicht^^.
Jaja, wem erzählst das.
Und früher wars dann noch so dass mit sicherheit der nächstgrößere Ofen genommen wurde damit man jaaaaa ausreicht.

Was für ein Verbot ich aussprechen würde ist jenes, dass man sich keinen Scheitholzkessel fürs heizen OHNE Pufferspeicher kaufen darf.
Denn ohne Pufferspeicher kann der Ofen nur teeren. Geht gar ned anders.

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  •  anho
6.3.2012  (#34)
mag sein, dass das Thema verfehlt wurde. Jedoch rechtfertige ich mich schon, wennst mich als das hinstellst, was in den 1930er Jahren in Österreich vergetiert ist.
Und vorschreiben tu ich niemanden etwas- oder hat laut wikipedie das Wort freiwillig eine neue/ andere Bedeutung bekommen?

Weiters reden auch die Gegner der Holzheizungen übers verbieten (ist fats dasselbe wie bevormunden, was auch nichts schönes ist!), und das finde ich auch nichts besonders erfreuliches.

Und ich glaube nicht, dass der Staat jemanden vorschreiben kann/ wird, dass man nicht mehr mit Holz heizen darf- hast ja auch sowas zuhause stehen!

Also, zurück zum Thema:

holzheizen finde ich als positiv in Gegenden, wo es zu keinen Problemen mit dem Feinstaub.. kommen wird, solange ich das Holz verwende, welches auch aus österreichischen Kulturen, Wäldern,.. kommt und nicht aus dem Ausland importiert wird.
Genauso sollten die Heizanlagen auf modernen Stand sein, und das Holz sollte natürlich trocken sein!

lg
h

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#35)
@anho - Du hast mir geraten, wenn mir etwas nicht hier passt, das Land zu verlassen. Was soll das? Sollen jetzt alle, die etwas am Staate Österreich auszusetzen haben auswandern? Deine Haltung diesbezüglich ist zutiefst widerwärtig.

Der Staat kann sehr wohl Vorschriften machen, ob du das willst oder nicht. Wenn eine Mehrheit entscheidet, dass ab morgen kein Holz mehr verheizt werden darf, nennt man das Demokratie. Und ich darf hier sehr wohl der Meinung sein, dass diese Dreckschleudern verboten werden sollten, auch wenn ich einen Ofen betreibe. Ich heize eben nicht bei 10°C Außentemperatur und Nebelsuppe den Ofen auf Halbgas, weil ich weiß, dass ich damit meiner Nachbarschaft nichts Gutes tue.

Das Holz muss trocken sein (Restfeuchte <15%), muss aus Österreichischem Wald kommen, muss in eine moderne Anlage gelegt und sauber verbrannt werden. Was glaubst du wie viele dieser Parameter treffen in 90% der Holzheizungen in Österreich zu? Welche Regionen sind nicht temporär durch Inversionswetterlagen belastet? Richtig, nur Bergregionen, denn das Problem hast du fast überall im Osten Österreichs.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#36)
@kaiser1 - Richtig, das war hauptsächlich die Generation 50+, obwohl man die nicht in einen Topf werfen kann. Aber die Tendenz war durchaus dahingehend. Vor allem die ältere männliche Belegschaft schaltet da schnell auf stur und blockt komplett ab. Diese Leute habe ich dann eben mit dem Flyer im Postkasten beglückt, vielleicht wurde es ja doch gelesen, wahrscheinlicher aber verheizt. ;)

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  •  anho
6.3.2012  (#37)
Lieber danjo!

Ich habe nie gesagt, dass Du aus Österreich verschwinden sollst!
Wäre doch schade um Dich! Nur, es steht jedem zu, wenn er mit was nicht zufrieden ist, dann kann er es sebst ändern! Und das ist gut so!
Jetzt werde ich sicher eine vom Administrator auf den Deckel bekommen- aber dazu steh ich einfach!

Und Demokratie ist es auch, wenn 50,01% der Bevölkerung sagt: Ich will weiterhin mit Holz heiten- und das ist auch gut so!
Nichts schlimmeres, als wen jemand jemanden vorschreibt, was er zu tun hat!

Und wenn jemand in einer Gegend Haus baut, in der die Luftqualität eh schon problematisch ist, dann darf man im nachhinein nicht schimpfen.
Ist dasselbe, wennst Dir neben der Autobahn einen billigen Baugrund kauft, dort ein Haus baust, einziehst und dann jammerst und das Autofahren verbieten willst, weil es einem zu laut ist und zusehr stinkt!

Wie gesagt, ich habe beim Besten willen nichts gegen Dich persönlich, mag sein, dass wir bei 100 anderen Themen auf der gleichen Welle schwimmen, nur halt auf der einen hier nicht.


lg
h

1
  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#38)
@anho -

zitat..
Und sollte jemand mit dem hiesigen System nicht einverstanden sein, dann steht es der Person auch freiwillig zu, dem System den Rücken zu kehren!


Hier verdeutlichst du das nochmals, aber streite es ruhig weiter ab. Im zensierten Kommentar, hast du das noch deutlicher zum Ausdruck gebracht.

Wenn wir Kritik nicht öffentlich zulassen würden, wären wir bald wieder dort, was du als 1930er Generation bezeichnest. Darüber solltest du echt mal nachdenken. Nicht jeder, der etwas kritisiert will dem System den Rücken kehren. Es geht schlicht darum, Verbesserungen herbeizuführen.

Wenn sich 50,01% dafür entscheiden, dass weiterhin die Luft verpestet werden darf, ist das schade aber zulässig. In unserer Gemeinde stehen wird kurz davor das zu verbieten und wir werden nicht die einzigen sein (sitze im Gemeinderat). Derzeitige Umfrageergebnisse: 64% für ein generelles Verbot.

Deine Argumentation ist schon fragwürdig, denn in einem Wohngebiet darf man davon ausgehen, dass sich alle an die Vorschriften halten und hier darf man dann sehr wohl berechtigter Weise Kritik äußern. Die oben genannten Kandidaten werden zudem demnächst Besuch vom Bezirksrauchfangkehrer samt Abgasmessung bekommen. Dann ist ohnehin bald Schluss damit.

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  •  anho
6.3.2012  (#39)
Dann Gratuliere ich dem Geinderat zu dieser Entscheidung!
Und wie erklärt Ihr den 34% der Leute, dass diese ihr Heizsystem erneuern müssen? Gibt es da zuschüsse seitens der Gemeinde? Oder wird das Gasleitungssystem ausgebaut? Oder Nahwärme?
Ist eh ein Spannendes Thema!
lg
h

P.S.: Solltest Du Dich persönlich mit dem Rauswurf aus Österreich bedroht gefühlt haben, dann tut es mir leid!

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
6.3.2012  (#40)
@anho - Wir haben Nahwärme im Ort, die bis in den letzten Winkel ausgebaut ist. Wir verheizen Hackschnitzel aus landwirtschaftlichen Abfällen. Leider, und das ist der Hauptpunkt, warum ich prinzipiell auch damals dagegen gewesen bin, ist, dass der Abfall bei weitem nicht ausreicht. Wir kaufen laufend Hackgut aus dem Ausland zu, weil die Preise aus Österreich den Kunden nicht zumutbar sind. Bei Verwendung von Österreichischem Hackgut, das zugekauft werden müsste, würde die kWh Nahwärme von derzeit 8c/kWh auf über 10c/kWh steigen.

Die Nahwärme ist aber bei weitem das geringere Übel. Die Holzheizungen müssen weg, und da bin ich durchaus radikal eingestellt. Es kann nicht sein, dass Kinder im örtlichen Hort diesen Dreck einatmen müssen.

Ja, ich habe mich sehr wohl angesprochen gefühlt, schließlich hast du die Aussage mit einem Zitat von mir gebracht (leider zensiert). Nehme die Entschuldigung aber gerne an.

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  •  anho
6.3.2012  (#41)
Und das ist leider das übel, welches in ganz Europa vorherrscht: Es werden jede Menge an Subventionen bezahlt, um Produkte mit den LKW`s (auch nicht gerade vörderlich zur Feinstaubbelastung) in der Gegend herumzufahren.
Und solange gleiche Produkte aus dem Ausland günstiger sind als heimische, dann stimmt im System einfach was nicht.
Ist zwar nicht da Heizungsthema, aber nur ein Beispiel: Haben uns Grantifensterbänke anbieten lassen. Chinesengranit um vieles billiger als jener Granit, welcher aus dem 20 Kilometer entfernten Mühlviertel kommt! Irrsinn!

Und wenn sich die Gemeinden bei der Baulandvergabe schon Gedanken machen würden, diese mit einer Nahwärmequelle speisen zu können, diese mit Material aus ortsansässigen Landwirten zu bestücken, dann hätten wir in vielen Gegenden eine viel bessere Lebensqualität!
Nur davon sind wir leider weit entfernt!

Nichts desto trotz werden wir in unser Haus eine Pelletsanlage verbauen, denn ich stör sicher niemanden mit den Abgasen und bin einfach ein Gegner von Stromheizungen!

lg
h

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