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Heiz und Kühllastberechnung.

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  •  Peter2
3.7. - 4.7.2019
8 Antworten | 3 Autoren 8
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Einen wunderschönen Tag euch allen! 
Folgendes Problem:
Wir bauen gerade unser wunderschönes Haus und wollen eine Grundwasserwärmepumpe nutzen. Alles schön und gut soweit. 
Jetzt müssen wir um die Genehmigung einreichen. Wir haben uns dazu jemanden gesucht der das ganze für uns übernimmt. Leider kommt jetzt das Problem. Er will für die Einreichung eine genaue Heizlastberechnung und eine Kühllastberechnung. Die Daten aus dem Energieausweis sind nicht genug. 
Ich suche mir eine Firma die so etwas anbietet aber der Preis ist ja nicht zu fassen. Über 2000€!
Wer hat damit schon Erfahrung und kann mir weiterhelfen? 
Mein Installateur ist eigentlich schon pensioniert. Er hat zwar eine Konzession aber arbeitet nur noch kleine Sachen für Freunde ab. Also viel zu wenig Erlös um sich alle nötigen Programme zu kaufen die er dafür braucht.
Ich habe ja eher mit vielleicht 1000€ gerechnet. Aber vielleicht ist der Preis ja normal?
Sollte jemand eine Firma kennen die so etwas zu humanen Preisen anbietet wäre ich sehr interessiert. 

  •  berhan
  •   Gold-Award
3.7.2019  (#1)

zitat..
Peter2 schrieb: Die Daten aus dem Energieausweis sind nicht genug.  [ref]Peter2:54339#54339[/ref]

 Dann Frage ihn doch mal
1. Warum reicht der Ea für die Dimensionierung nicht aus
2. Nach welcher Norm die Dimensionierung erfolgen soll (die H7500-1 gilt für Gebäude mit einem U -Wert >= 0,5 W/m²K, wird bei einem Neubau also nicht passen und die H12831 würde zurückgezogen). Siehe dazu auch https://www.heizlast.at/heizlastberechnung-oenorm-h-12831-1.html

PHPP wäre noch möglich, die Software kostet ca. €200.
Und warum will er die Kühllast berechnen? Hast du keine Verschattung (Raff oder Rollo) vorgesehen?

Kommt mir ein bisschen komisch vor.


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  •  Peter2
4.7.2019  (#2)
Verschattung ist vorgesehen.  Rollos werden es bei uns. Wir wollen aber trotzdem kühlen können. Die letzten Tage haben mir gezeigt dass es nicht schlecht ist das zu können. Wenn die Kinder ständig in den Garten laufen und wieder rein kommen und die Hälfte der Zeit vergessen die Terrassentüre zu schließen wird es schnell warm im Haus. 
Die Berechnung ist notwendig wegen der Kältefahne und der Wärmefahne. So der Herr Dr. der die Bewilligung für uns macht. Das Programm kostet nur 200€? Was ist denn so teuer an der Sache? Hier mal ein Ausschnitt aus dem kv

2019/20190704895526.jpg

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  •  eggerhau
4.7.2019  (#3)

zitat..
Peter2 schrieb: Jetzt müssen wir um die Genehmigung einreichen. Wir haben uns dazu jemanden gesucht der das ganze für uns übernimmt. Leider kommt jetzt das Problem. Er will für die Einreichung eine genaue Heizlastberechnung und eine Kühllastberechnung. Die Daten aus dem Energieausweis sind nicht genug.

Wenn Du ein wunderschönes Haus bauen wirst, solltes Du auch eine anständige Planung machen. Und dazu gehört eine Heizlastberechnung pro Raum! Die brauchst Du oder der Installateur ja auch für die Auslegung der FBH FBH [Fußbodenheizung]. Frag doch mal den Ersteller Deines EA EA [Energieausweis]. Bei den meisten Programmen für EA EA [Energieausweis] kann, bei etwas Mehraufwand, mit den bereits vorhandenen Daten eine Heizlast/Kühllastberechnung erstellt werden.
Gruss und eine emoji Woche
HDE

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  •  Peter2
4.7.2019  (#4)
Den habe ich als erstes angesprochen. Der macht aber keine Kühllastberechnung. Die Heizlastberechnung ist das geringste Problem. Warum die Angaben aus dem EA EA [Energieausweis] nicht reichen kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Die genaue Berechnung wird da nicht viel abweichen hat der wieder gesagt. Das beste an der ganzen Sache ist das in Grundwasserflussrichtung nur Felder sind. Ich kann kaum glauben das es da jemanden geben wird der Probleme damit hat.
Die Fußbodenheizung wird von der Hausbaufirma gemacht. Wir bekommen Schlüsselfertig und nur die Wärmepumpe mit dem Speicher wird von meinem Insti gemacht. Die Firma für das Haus gibt kaum Daten heraus und ich weiß das ich das letzte mal mit denen baue. 

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  •  Peter2
4.7.2019  (#5)
Nach einem erneuten Gespräch mit der Firma für die Berechnung habe ich jetzt folgendes erfahren:
Die Heizlastberechnung würde nur 500€ kosten. Der Rest ist für die Kühllastberechnung. Die ist extrem aufwendig wie mir gesagt wurde. Schatten müssen simuliert werden und die Entwicklung der inneren Gewinne für die nächsten zehn Jahre weil Kinder auch wachsen und dann zusätzlich "heizen". Es soll zwei Tage Arbeit sein und das kostet halt.
Erstellt wird da eine Berechnung für alle Räume einzeln und für das ganze Haus. 
Nachdem ich angerufen habe hat er noch gesagt er wird mit seinem Kollegen reden und sie versuchen nachzubessern. Hoffe das Angebot geht noch ein wenig runter. 

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  •  eggerhau
4.7.2019  (#6)

zitat..
Peter2 schrieb: Die Heizlastberechnung würde nur 500€ kosten. Der Rest ist für die Kühllastberechnung. Die ist extrem aufwendig wie mir gesagt wurde.

Ich frage mich was Du mit diesen Berechnungen anfangen willst. Für die Auslegung der WP WP [Wärmepumpe] wird Dein Haus-Lieferant die Daten ja liefern müssen. Auch die Angaben aus dem EA EA [Energieausweis] sind da ja schon ausreichend genau. Und die FBH FBH [Fußbodenheizung] kannst Du ja eh nicht beeinflussen.
Die richtige Wahl der WP WP [Wärmepumpe] und die Einbindung von WW WW [Warmwasser] und Heizung solltest Du fachgerecht machen.
Gruss HDE


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  •  Peter2
4.7.2019  (#7)
Ich würde mir das gerne sparen. Das kannst du mir glauben. Der will das für die Bewilligung haben. Ich habe die Zeit etwas im Nacken sitzen. Es wird knapp mit den Brunnen zu graben........
Die einzige Alternative wäre auf eine Luftwärmepumpe umzuschwenken. Das wäre das letzte das ich will. 

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  •  berhan
  •   Gold-Award
4.7.2019  (#8)
Die Heizlastberechnung nach EN 12831 + ÖNorm H 7500-1:2015 ist für die Tonnen, denn ich geh mal davon aus das der U -Wert deines zukünftigen Gebäudes < 0,5 W/m²K ist. Siehe dazu https://shop.austrian-standards.at/action/de/public/details/535721/OENORM_H_7500-1_2015_02_15


2019/20190704433558.png
Erforderlich wäre die ÖNorm H 7500-2, diese gibt es aber nicht.

zitat..
Peter2 schrieb: Die Berechnung ist notwendig wegen der Kältefahne und der Wärmefahne. So der Herr Dr. der die Bewilligung für uns macht.

Ich glaube der Hr. Dr. will ein bisschen was verdienen. Geh auf deine Gemeinde und erkundige dich bzgl. Anforderungen der Einreichung, EA sollte reichen. Vor allem kann ich mir nicht vorstellen das eine Deutsche Norm für die Berechnung der Kühllast gefordert wird.

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