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Aber nur bei behördlichen Schriftstücken, nicht beim Amazon Packerl. |
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schön, wenn dem postler und dem nachbarn vertraut wird - nicht so schön, wenn durch's rumkugelnlassen und abgabe ohne zustellvollmacht (wozu dann noch einen extra-zettel, wir sind ja sonst auch keine formalisten?) die rücktritts- bzw. bei deutschen anbietern widerrufsfristen versäumt werden.
mmmh - da ist dann die onlineverfolgung lecker, wenn die sendung als zugestellt abgehakt wird und du die sendung behalten darfst... bei zalando besonders schön, weil immer zig sachen bestellt und 70% wieder gratis zurückgegeben werden...
so böse juristen-gängeleien wie zustellvollmachten, formvorschriften, etc. haben schon auch ihren sinn. die paar deppen sind halt die, bei denen es aufgeflogen ist, die dunkelziffer kannst in den gesprächen mit den zustellern mal grob schätzen ich würde mal sagen, dass es kaum einen zusteller gibt, der in seiner laufbahn ned schon mal was auf kurzem wege entsorgt hat...
@andelal: doch, auch und gerade beim Amazon-packerl wegen der widerrrufsfristen. |
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Eine Zustellung beim Nachbarn (ohne Zustellvollmacht) verlängert das Widerrufsrecht entsprechend. Vermutlich gibt's für AT AT [Außentemperatur] noch keine entsprechende Rechtssprechung, würde aber wohl nicht anders aussehen. |
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Zustellvollmachten bei Paketen sind mir völlig unbekannt. Und nicht nur mir. |
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@ildefonso: da braucht's bei uns keine rechtssprechung, - §5e abs 2 kschg ist eh eindeutig: . http://www.jusline.at/5e_KSchG.html
die crux ist das beweisproblem: der postler gibt das packl ohne vollmacht dem nachbarn und schließt folgerichtig den zustellvorgang auch falsch für die online-verfolgung ab. damit hat die firma die rückmeldung, ab wann das packl in der sphäre des empfängers eingelangt ist und rechnet ab da. zeugen, paypal, bliblablo... die scherereien hast dir damit mal eingefangen und da liege ich wohl nicht so falsch, wenn ich davon ausgehe, dass da 80% zahlen und akzeptieren, bevor sie sich das antun und böse zu postler und nachbarn sind. |
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@creator - Das österr. KSchG würde ich ebenfalls ziemlich eindeutig dahin interpretieren dass eine Zustellung beim Nachbarn NICHT die Frist beginnen lässt.
Du schreibt ja selbst: "Sie beginnt ... mit dem Tag ihres Eingangs beim Verbraucher". Und der Nachbar ist nunmal nicht der Kunde (Verbraucher). Was anders wäre es natürlich wenn die Zustellung (z.B. mittels Garagenvertrag, Abstellerlaubnis, Ersuchen etc.) vom Kunden (Verbraucher) absichtlich zum Nachbarn umgeleitet wurde. Die deutsche WRB formuliert das ähnlich: Wurde die Ware daher "irgendwo" zugestellt, beginnt auch nicht die Frist zu laufen. Ist ganz einfach. Und auch rechtlich ziemlich wasserdicht. In Deutschland wurde ja alles schonmal durchgeklagt, und üblicherweise geht, insbesondere wenn es um den Onlinehandel geht, alles zu Gunsten der Konsument aus. |
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Ich sehe das Problem nicht? Selbst wenn das Paket als zugestellt gilt, habe ich ein 14tägiges Rückgaberecht. Wenn mir der Nachbar das Paket am nächsten Tag bringt, sind es noch 13 Tage. Vollkommen Blunzn, da ich das Paket in der Regel am selben Tag öffne und wenn etwas nicht gefällt, nicht passt, oder nicht funktioniert es an den Absender zurückgeht. Auch ein nettes Service eines gutgesinnten Postlers: er nimmt zu sendende Pakete gegen Trinkgeld auch gerne von zuhause mit. |
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@dandjo - Es geht hier bloß um die rechtliche Betrachtung. Also weitgehend theoretischer Natur. Und da sind 13 oder 14 Tage nunmal ein Unterschied.
Das Problem ist für DICH und MICH keines, und auch für die meisten anderen nicht. Übrigens im Regelfall auch für die Versandhändler nicht. Aber wie gesagt, rechtlich würde meiner Auffassung nach auch eine Verzögerung aufgrund einer "nicht bestellten" Nachbarszustellung nicht an der Frist nagen. PS: Trinkgeld ist pöse |
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Das Problem ist schon mal, dass in 9 von 10 Fällen eben kein Zettel im Postkasten liegt. Liegt wohl daran, dass der Paketmann das im vorhinein ned weiss, wo er jemanden antrifft und dann zu faul ist, nochmal umzudrehen und den Zettel reinzuschmeissen. Deswegen weiss ich auch ned, wo ich nach meinem Packerl suchen soll...Rekord war bei mir, dass das Packerl 5 Häuser oder 400 Meter weiter abgegeben wurde. Da hilfts auch nix, was man mit dem Postler ausmacht...man kann sich meistens ned aussuchen, mit welchem Versandpartner was kommt. Blöd wirds auch, wenn das Packerl zerdepscht ist, das der Nachbar dann für einen entgegengenommen hat. Der wird sich ned hinstellen und mit dem Packerldienst zum Diskutieren anfangen, dass er das wieder mitnehmen soll. Die (Endlos)diskussion mit der Firma wegen Garantie usw. wird dann eine mühsame werden. |
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Einfache Lösung (zumindest bei der Post): erhebe Einspruch gegen die Ersatzzustellung, und alle deine Probleme haben sich in Luft aufgelöst. |
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ned nur juristisch, ganz praktischdue deutschen sind da ja noch nett, weil 14 tage frist. in ö. sind 7 Werktage ned soo prima, je nachdem, wie lange das rumkugelnlassen dauert. bei 1 tag würde ich nicht davon sprechen. das problem ist halt das praktische procedere. der online-versandhandel ist bei kleinen händlern schon ned so kulant, so wird's bei ebay und sonstigen privatgeschäften lustig, wenn dann auch noch eine falsche versandprotokollierung vom postler/zusteller eingegeben wird. amazon scheint nach meinen informationen gls mittlerweile gecancelt zu haben, mit denen hatte ich auch schon spaß. super aktion, das packl bei regen einfach vorm nachbar-türl abzustellen - natürlich ohne zettel. PayPal und rabatt macht's auch ned besser. ich würde daher auf korrekte Vorgehensweisen achten... |
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na dann schreiben wir zwei weitere auf die liste mit denen Creator nicht kann. Postler und Feuerwehrler.
Bald bleiben nicht mehr viel über. ansonsten bin ich da ganz bei speeedcat, nur vorm pc sitzen scheint dem gehirn nicht gut zu tun. p.s.: ich geh jetzt zur feuerwehr übung, bei der gelegenheit frag ich gleich mal nach meinem honorar das ich lt. creator eigentlich bekommen sollte! |
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Lasst mir den Creator in Ruhe - Es gibt einfach Menschen, die sind vom ersten Moment an sympathisch. Er ist einer davon.
Deejay hätte mit seiner Art durchaus Lehrer werden können. Sehe viele Parallelen. Da bliebe auch genug Zeit für die Feuerwehr. Schon komisch jetzt wird auch noch gegen introvertierte Menschen hier Stimmung gemacht. Sind das schlechtere Menschen? Ich bin ja nimmer ganz jung, ohne Computer aufgewachsen und auch kein zuagraster sondern von Geburt hier am Land. Trotzdem scheren mich die Gepflogenheiten hier nicht die Bohne. Genauso die Vereine, da schüttelts mich regelrecht. So tief wie primitiv. Ich war noch nie jemand, der sich angepasst hat. Außer, es schaut was für mich dabei raus. Eine Hand wäscht die andere, zwei das Gesicht. Und wenn ich obige Texte lese, weiß ich auch wieder warum. Weils hier gefragt wurde, 3 Gründe gegen das Schild an der Wand: Die Löcher ruinieren die Fassade Es schaut bescheuert aus Es bringt nix, die Einsatzkràfte überzeugen mich nicht. |
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@TDI nie - Also spätestens jetzt sollte klar sein das Dein Auftritt Ironie ist.
Abnehmen tut Dir das jetzt wohl keiner mehr ... Respekt! |
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Cool, hättma die Vorurteilskeule auch geschwungen
Ich finds lustig, da bei mir echt das Gegenteil zutrifft. 1. PC mit 16, als ich ihn in der HTL gebraucht hab, natürlich ohne Internet. Playstation vor 4 oder 5 Jahren von der Firma zum Testen bekommen, weils da ein paar Troubles gab. ipad letztes Jahr gekauft, weils mich zwecks Hausautomation interessiert hat und viel billiger als irgendein Touchscreen ist. In meiner Jugend hab ich auch den ganzen Kram, was sich die Eltern halt so wünschen, eine zeitlang mitgemacht (Jungschar, Ministrant, Fußballverein usw.), bis ich dann draufgekommen bin, das mich das alles ned wirklich interessiert...tlw. sehr zum Leidwesen meiner Eltern, die auch lieber so ein "Vorzeigekind" gehabt hätten. Und hab mich dann mit den Menschen abgegeben, mit denen ich auch was anfangen konnte...und das ist bis jetzt auch so geblieben. Egal, ich schweife ab, das Kindererziehungsthema sehen meine Frau und ich anscheinend ein bisl anders.... Zurück zur Hausnummerngeschichte...ich brauch´s ned, ich weiss ned wirklich, wo ich die passenderweise und fürmich nicht störend montieren sollte (ich hab kan Gartenzaun) und der Feuerwehrhauptmann findet mich auch ohne (zumindest beim jährlichen Spendenschnorren, also wird er´s im Brandfall auch)... Und dank Google Earth/Satellite und wie sie alle heissen schauens dir eh schon bis aufn Mittagsteller auf der Terrasse...also auch nicht wirklich ein Grund, Nummern oder Namensschildern noch prominent irgendwo auf die Hauswand zu malen. So unrecht hat der TDI-nie (bis auf den Nick ) und der creator ned.
Ich hätt auch mitn creator als Nachbar wahrscheinlich keine Probleme...eher im Gegenteil, solange jeder das tut, was er auch darf, ist alles paletti...und das is leider oft grad am Land ned der Fall (ala das hamma imma scho so gmacht und was willst du jungspund mir sagen usw...) PS: deejay, lass dir das Bier mit deinen Kameraden gut schmecken
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| Hallo gdfde, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Ironisch bin ich nicht wirklich.
Nur erfolgsorientiert. Zieh mein Ding durch, alles andere interessiert mich eigentlich nicht. |
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Ich Mensch nennt man sowas.
Bezweifle das man mit dieser einstellung recht erfolgreich ist. Es sei den, das ziel ist das die umgebing den kopf schütteln soll. |
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ich frag' mich, ob deejay lesen kann
was soll dann ? zu unserer ff hab' ich bislang nix gepostet, außer dass feuerwehrleute auf der liste derjenigen berufe stehen, die ich mag. die unterstellung, ich könnte mit der ff ned, passt halt so schön ins schema. die ff kriegt sach- und geldspenden von mir und steht finanziell auch gut da, weil sie förderungen auch abzuholen versteht. jeder, der mal ein wenig ahnung vom steuerrecht hat, weiß auch, warum die so sehr an festln und bällen interessiert sind. ob das kostenmäßig optimal für die gesellschaft ist, steht auf einem anderen blatt. der umstand, nach 6 jahren im ff-kommando nicht zu wissen, wie beschaffungsvorgänge optimal zu organisieren und welche fristen der mindestnutzungsdauer pro gerät vorgeschrieben sind, scheint meinen verdacht zu bestätigen. die selbstdarstellung stimmt ned mit dem wissen ned ganz überein. gdfde hat's exakt erfasst. |
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das deckt sich mit der einschätzung mir gegenüber dir. wenn du mal überzuckern würdest, das Nö ein anderes feuerwehrgesetz hat wie OÖ dann würdest vielleicht nicht nur schwachsinn posten. du bist ja eh der link und googel meister, vielleicht kannst mir ja zeigen wo für oö steht das die tank-u. pumpenfahrzeuge auch nach 15 jahre getauscht werden können. sind dir sicher sehrviele dankbar! weiters hab ich niergends gesagt das wir finanzielle probleme haben, sondern lediglich darauf hingewiesen das nur einsätze wo keine gefahr in verzug ist mit der versicherung abgerechnet werden. und, dass kein einziges mitglied je einen € oder schilling gesehen hat, in OÖ gibt es keinen bezahlten ff´ler. es gibt eine BF und diese ist in linz. alles andere sind BTF´s. |
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| Hallo deejay, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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fasade? man kann das ganze auch an anderen stellen montieren ;) diese blaue tafel schaut vielleicht komisch aus, es gibt aber auch sehr schöne edelstahl nummern obs was bringt oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden die ff´s in den meisten orten kennen natürlich die namen und die häuser, aber bei rettung und notarzt ists da schon anders, und NEIN die haben nicht alle navis an bord zum "nebenthema" feuerwehr: hier sollte man trotzdem mal zwischen BF und FF unterscheiden sicher gibts bei beiden institutionen wleche die mit leib und seele feuerwehrleute sind, alelrdings gibts auch bei beiden das andere extrem, die bierbauch tragenden alkoholiker ;) (dazwischen gibts natürlich jede denkbare zwischenstufe) trotzdem macht das die BF gegen monatliches gehalt, und die FF machts eben "gratis" (was die einsatzkräfte angeht), dass die FF´s unterstützung von land und bund brauchen sollte aber auch klar sein |
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das ich das noch erleben darf, dass ich einer meinung mit jelly bin
was ein paar sonnenstrahlen gleich ausmachen! |
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