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Hausbau nicht mehr leistbar

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  •  Lily1
14.11. - 17.11.2022
114 Antworten | 39 Autoren 114
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Für mich und meinen Mann ist es unmöglich eine vernünftige Immobilie zu finanzieren. Ursprünglich wollten wir 3 Kinder und ein Haus im Speckgürtel von Linz bauen. Aber das ist einfach unmöglich.

Inklusive Grundstück und Nebenkosten bräuchten wir für ein Standard 140 m² Haus über € 700.000. Die Bank will € 140.000 Eigenmittel, was wir noch knapp nicht angespart haben (haben momentan knappe € 120.000 auf dem Girokonto), aber noch viel schlimmer ist, dass es keine Fixzinsen unter 3,75% mehr gibt. Heute hat mir der Bankberater geschrieben, dass sie momentan keinen Hausbau mehr finanzieren, außer die Bonität ist noch wesentlich besser als 20% Eigenmittel und außerdem sind die Bestkonditionen nun bei 4,125%. Bei € 560.000 Darlehen hätten wir bestenfalls eine monatliche Rate von über € 3.000. Unser akutelles Nettoeinkommen beträgt ca. € 4.900/Monat.

Es ist einfach so unfair, dass es für uns unmöglich ist eine Familie zu planen. Jetzt sind wir beide 31 Jahre alt und werden uns für eine 90 m² Wohnung in mittelmäßiger Lage in Linz entscheiden müssen und können uns dementsprechend maximal 2 Kinder (die dann winzige Zimmer haben werden) leisten. Vor 3 Jahren hätte dieselbe Neubauwohnung, die für uns jetzt kurzfristig reserviert ist, 25% weniger gekostet. Es ist einfach alles eine komplette Verarsche.

Ich wette es geht einigen hier genauso. Wir werden wahrscheinlich diese Woche noch den Kaufvertrag für die Wohnung in Linz unterschreiben und dann die nächsten 2 Jahrzehnte sparsam leben, damit wir den Kredit zurückzahlen können.

von Aquila

  •  Sparfratz
  •   Silber-Award
15.11.2022  (#41)

zitat..
jayjay schrieb:

Der Rahmen mag sinken, aber wenn man sich den Kredit nicht alleine leisten kann ist er ohnehin zu hoch. Die Chance auf ein Scheidungshaus steigt mit der Unleistbarkeit des Kredites.

Das seh ich auch so. 
War nie ein Nachteil, dass wir schon 2 Kinder hatten vor dem Hausbau aus meiner Sicht. 
Es bringt ja nix den Kredit unter der Prämisse kinderlos zu bekommen, wenn man dann Jahrzehnte für Kinder aufkommen muss.  

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  •  jayjay
15.11.2022  (#42)

zitat..
thez schrieb:

Ja dann geht sich das Haus ja vielleicht in 15J dann aus wennst die 700k€ gespart hast und ohne Kredit auskommst

Du musst schon genauer lesen, was ich in meiner 90m2 Bude schreibe. Ich brauche keinen BANKkredit, das heißt nicht dass ich keinen Kredit zum Bauen brauche.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
15.11.2022  (#43)
Wir haben abgeschlossen, da war meine Freundin im 6. Monat. Die BAWAG wusste das. 
Was sind schon 2 Jahre bei 5-10x so langer Kreditlaufzeit...? 
Aber ist jetzt natürlich anders, wenn man mehr Geld braucht (Baukosten) und die Darstellbarkeit (Rate) schwieriger geworden sind :/ 


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
15.11.2022  (#44)
Ich bin bei @­jayjay, die Kreditkarte sollte von einem Partner stemmbar sein, das war auch bei uns die oberste Prämisse. Dadurch hatten wir ein klares Limit an das wir uns gehalten haben. Wir haben halt ohne Spompanadln gebaut.

Allerdings weiß ich nicht, ob es für uns jetzt noch möglich gewesen wäre. Plan B wäre gewesen, in der kleineren Wohnung zu bleiben, hätte auch funktioniert.

Den Kinderwunsch würde ich jedenfalls nicht dafür opfern, um sich Hals über Kopf noch mehr verschulden zu können.

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  •  thez
15.11.2022  (#45)
Es ist ein Unterschied welches "Limit" man sich persönlich setzt was die Kreditrate, Kredithöhe angeht oder was die Bank bewertet, die Bank rechnet ja wie bekannt viel strenger.
Es ist ganz klar ein großer Nachteil in der Bonität wenn man Kinder hat... vielleicht wars vor ein paar Jahren noch nicht so aber aktuell ist es so.

Was ist der Unterschied zwischen Kredit und Bankkredit? emoji

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
15.11.2022  (#46)

zitat..
thez schrieb: Ich nehme an auch in anderen größeren Städten in OÖ (Wels, Steyr, Ried, Gmunden) wird es Schulen und Werkstätten

In nahezu jedem Nest im Mühlviertel mit Grundstückspreisen von <50 EUR/m² gibt es Volksschulen und Werkstätten.


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  •  rocko567
  •   Bronze-Award
15.11.2022  (#47)
interessanter thread.
weils mir keine ruhe gelassen hat hab ich willhaben angeschmissen...

https://www.willhaben.at/iad/immobilien/d/haus-kaufen/oberoesterreich/urfahr-umgebung/neuwertiges-haus-mit-grossem-carport-612924830/

zB... zwar keine schönheit, etwas kleiner und halb so teuer. 30 min bis linz.
es muss nicht immer neu und selbst bauen sein.
auch anpassen kann spaß machen wenn die substanz passt.
ich versteh das problem irgendwie nicht. 

oder belagsfertig, größer und etwas teurer:
https://www.willhaben.at/iad/immobilien/d/haus-kaufen/oberoesterreich/urfahr-umgebung/einfamilienhaus-o-n-l-i-n-e-b-e-s-i-c-h-t-i-g-e-n-604694583/

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  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
15.11.2022  (#48)

zitat..
rabaum schrieb:

──────
thez schrieb: Ich nehme an auch in anderen größeren Städten in OÖ (Wels, Steyr, Ried, Gmunden) wird es Schulen und Werkstätten
───────────────

In nahezu jedem Nest im Mühlviertel mit Grundstückspreisen von <50 EUR/m² gibt es Volksschulen und Werkstätten.

oder gleich Burgenland...


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
15.11.2022  (#49)

zitat..
Zwosti schrieb: oder gleich Burgenland...

sehr wertvoll...

Du weißt schon, dass der Speckgürtel von Linz nahtlos ins Mühlviertel übergeht?


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
16.11.2022  (#50)

zitat..
Zwosti schrieb:

──────
rabaum schrieb:

──────
thez schrieb: Ich nehme an auch in anderen größeren Städten in OÖ (Wels, Steyr, Ried, Gmunden) wird es Schulen und Werkstätten
───────────────

In nahezu jedem Nest im Mühlviertel mit Grundstückspreisen von <50 EUR/m² gibt es Volksschulen und Werkstätten.
───────────────

oder gleich Burgenland...

Sehr empfehlenswert,  aber beim Grundstück bist hier in der Gegend beim 5fachen dessen 🙃


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
16.11.2022  (#51)
Ich finde für 31 habt ihr euch eh gut was angespart.
Das man in dem Alter selber einen Hausbau finanziell stemmt mit eher "nicht-high-end"Jobs ist für mich nicht selbstverständlich. 
Meine Frau und ich sind 38 bzw 39 und haben es jetzt finanziell ganz gut hinbekommen mit dem Hausbau. Mit Anfang 30 damals, keine Chance. Dafür haben wir mittlerweile unsere 2 Kids, und denen ist es eigentlich völlig egal das wir aktuell noch auf 80m² recht beengt leben... 

Ich würde mit dem Kinderkriegen nie aufs Haus warten... einfach machen, und entweder es kommt irgendwann das passende Haus bzw Grundstück,  oder eben nicht...

Wir haben am Ende ein ganz kleines Grundstück genommen mit 450m², und einfach effizient drauf gebaut...

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  •  SomeoneNew
  •   Bronze-Award
16.11.2022  (#52)
Bei Eurem Verdienst finde ich die angesparten Eigenmittel eher gering. Wir sind ca. 2 Jahre älter, Verdienst ist in etwa vergleichbar und haben vor ca. einem Jahr das Doppelte an Eigenmittel in eine Immobilie investiert. Da uns etwas mehr Wohnfläche wichtiger war als eine zentrale Lage sind wir etwas von Linz weggerückt. Mit guter Verkehrsanbindung. 

Wie? Sparen von klein auf gelernt, derzeit gemeinsam eine 40m2 Wohnung, nur ein Auto und natürlich versucht soweit es geht Zuverdienstmöglichkeiten auszuschöpfen.

ja, ich sitze auch mal 12 h im Büro. ja, ich muss auch notfalls mal im Urlaub erreichbar sein. Das wird sich ändern wenn unsere Immobilie ausfinanziert ist. Ich habe auch schon von meinem Gehalt für den ersten Ferienjob (mit 15) was für die künftige Immobilie auf die Seite gelegt.

Statt zu jammern würde ich Euch empfehlen ein klares, erreichbares Ziel definieren. Schauen was dazu nötig ist und dann entsprechend verhalten.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
16.11.2022  (#53)

zitat..
Zwosti schrieb:

Also vor Kreditabschluss noch Kinder halte ich für sehr riskant. Der Kreditrahmen sinkt doch dadurch drastisch.

Kinder auf später verschieben kann auch riskant sein, vorallem wenn die Frau deutlich über 30 ist. Leider ist das Leben ein Kompromiss und es bedarf den besten für sich zu suchen.


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
16.11.2022  (#54)

zitat..
SomeoneNew schrieb: Bei Eurem Verdienst finde ich die angesparten Eigenmittel eher gering.

Ich finde die Eigenmittel für dieses Alter sogar sehr gut! Die Gehälter werden ja auch nicht immer so hoch gewesen sein, sondern vermutlich erst vor kurzem auf dieses Niveau angestiegen sein.

Wenn ich zurück denke, was ich mit 31 hatte.... 😂

zitat..
SomeoneNew schrieb: Statt zu jammern würde ich Euch empfehlen ein klares, erreichbares Ziel definieren. Schauen was dazu nötig ist und dann entsprechend verhalten.

Es ist für die beiden halt momentan eine riesen Enttäuschung, drum verstehe ich das Jammern.

Aber du hast Recht, jetzt heißt es mal einen ganz klaren Finanziellen Rahmen zu setzen, und zwar so:

1. Welche Kreditraten kann der/die BesserverdienerIn bzw. der/die in Karenz gehende ALLEINE stemmen.
2. Dadurch könnt ihr euch umgekehrt den höchstmöglichen Kreditbeitrag ausrechen.
3. Dann geht's um die Lage: wo könnt ihr euch realistischerweise ein Grundstück leisten.
4. Plant das Haus, das mit dem Restbudget möglich ist.
3 und 4 werden vermutlich alternieren.

Beim Haus müsst ihr sicherlich reduzieren wo es nur geht. Schaut bei der Planung NICHT darauf, was andere haben. Die konnten alle zu wesentlich besseren Bedingungen  bauen!


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
16.11.2022  (#55)

zitat..
tempo85 schrieb:

Zwosti schrieb:

Also vor Kreditabschluss noch Kinder halte ich für sehr riskant. Der Kreditrahmen sinkt doch dadurch drastisch.
Kinder auf später verschieben kann auch riskant sein, vorallem wenn die Frau deutlich über 30 ist. Leider ist das Leben ein Kompromiss und es bedarf den besten für sich zu suchen.

Nie im Leben würde ich das machen... Was bringt mir der größere Kreditrahmen, wenn dann plötzlich eine/r in Karenz ist, und die Kreditraten plötzlich zu hoch sind?


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  •  Takeiteasy
16.11.2022  (#56)

zitat..
tomsl schrieb:

Nie im Leben würde ich das machen... Was bringt mir der größere Kreditrahmen, wenn dann plötzlich eine/r in Karenz ist, und die Kreditraten plötzlich zu hoch sind?

Im Normalfall schafft man sich ein paar Rücklagen, sollte ein Kinderwunsch erfüllt werden. Dann kann man die Karenzzeit etwas besser Überbrücken. Als wir um den Kredit ansuchten war meine Frau noch in Karenz, hatten also wenn ich hier so lese nicht die besten Aussichten einen günstigen Kredit zu bekommen. Nachdem wir allerdings mit der Bank gesprochen hatten und alles mit nachvollziehbaren Zahlen belegt hatten, war der Kredit kein Problem mehr. Bei der Bank hatten wir eine Eigenkapitalquote von 20% angegeben, hatten aber gut 33%, wir wollten einfach eine gewisse Summe frei und sofort verfügbar haben. 

Wir hatten aber bereits 2020 als endlich das Grundstück gefunden war entschieden, wenn dann nur ein Fixzinskredit, wenn geht (Fixzins)Laufzeit so lange wie möglich. Die meisten hatten da 10 max 15 Jahre fix bei 25 Jahren Laufzeit danach variabel. Wir gingen also hier dann von 15 Jahren aus, wo wir dann gut unsere Einnahmen/Ausgaben kalkulieren konnten, am Ende haben wir 25 Jahre fix angeboten bekommen, haben wir natürlich sofort angenommen, da für uns alles gepasst hat. 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
16.11.2022  (#57)
Wir haben so kalkuliert, dass die Rate + Lebenshaltungskosten sich sogar mit 2 Notstandsbezügen ausgehen würde. 
Ansonsten ist der Puffer so bemessen, dass ich ca. 5 Jahre (Kreditraten) ohne Einkommen allein stemmen könnte.

Wir sind da sehr "konservativ".

Die Karenz ändert daran nichts - aber natürlich ist es eine größere Belastung. 


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  •  Takeiteasy
16.11.2022  (#58)

zitat..
Gemeinderat schrieb:

Wir haben so kalkuliert, dass die Rate + Lebenshaltungskosten sich sogar mit 2 Notstandsbezügen ausgehen würde. 

Bei Notstandsbezügen darf man doch gar kein Vermögen (=Haus) besitzen oder ? ;)


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  •  MRu
  •   Gold-Award
16.11.2022  (#59)

zitat..
Gemeinderat schrieb:

Wir haben so kalkuliert, dass die Rate + Lebenshaltungskosten sich sogar mit 2 Notstandsbezügen ausgehen würde. 

Ansonsten ist der Puffer so bemessen, dass ich ca. 5 Jahre (Kreditraten) ohne Einkommen allein stemmen könnte.

Wir sind da sehr "konservativ".

Die Karenz ändert daran nichts - aber natürlich ist es eine größere Belastung.

Ihr habt euer Grundstück "geschenkt" bekommen nehme ich an? :)
Falls ja, kann man natürlich ganz anders kalkulieren und die Kreditrate niedrig(er) halten.
"Konservativ" zu sein muss man sich halt auch "leisten" können.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
16.11.2022  (#60)
Ja, aber damals (2019) gabs im Nachbarort ähnlich große Grundstücke, eben und aufgeschlossen, für ähnliches Geld, das wir jetzt Dank Keller und Versickerung usw. auch (anteilig) reinstecken müssen :/ 

Heute würde ich es evtl erwägen, dort zu bauen mit weniger "Ärger" und das ursprüngliche Grundstück als Eigenmittel/Sicherheit behalten. 
Es war also leider auch so nicht unbedingt "einfacher", aber natürlich kredittechnisch besser.

Hätten wir aber nicht trotzdem ca. 200k+ aus Eigenem jahrelang angespart und verzichtet, würde auch der Kredit (300k) nicht ausreichend sein (daher ergab sich die Kredithöhe auch auf Basis des Eigenmittelanteils).

Da ich damals (2019/2020) noch einkommensschwächer war (Selbstständig seit 2017), klappte auch dieses Vorhaben nur weil meine Freundin als Lehrerin recht "sicher" gesehen wird.

Da kamen schon einige Faktoren zusammen.
Denn bei Selbstständigen mit "schwacher" Startup Vergangenheit (wie das anfangs oft so ist), bist du ein rotes Tuch für die Banken. 

Heutige Kreditkonditionen hätten wir aber damals nicht mehr gestemmt (und auch nicht mehr gewollt). 

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  •  thez
16.11.2022  (#61)

zitat..
SomeoneNew schrieb:

Bei Eurem Verdienst finde ich die angesparten Eigenmittel eher gering. Wir sind ca. 2 Jahre älter, Verdienst ist in etwa vergleichbar und haben vor ca. einem Jahr das Doppelte an Eigenmittel in eine Immobilie investiert. 

Rechne das mal vor wie du mit 32J, 240k€ gespart hast... 

Wenn wir konservativ von im Durchschnitt 15.000€/Jahr ausgehen selbst dann wären die beiden vermutlich erst bei 150k€.
4900 x 14 = 68.800€ Jahresnetto
1000€ Miete * 12 = 12000€
800€ Lebenserhaltung/Monat * 12 = 9600€
500€ Mobilität/Monat * 12 = 6000€
Ergibt schon eine Summe von 27600€. Da hat man noch keine Freizeit, Hobbys, Urlaube, Anschaffungen, Kleidung, etc. gemacht...

In diesem Alter so eine Summe zusammenzuhaben bedeutet vorallem, dass man über viele Jahre einen sehr eingeschränkten Lebensstil pflegt. Die großen Reisen, Urlaube, Erlebnisse oder den Luxus/Lifestyle wird es nicht gespielt haben. Das schafft man vielleicht 2-3J lang wenn man in den Hausbaumodus kommt. Aber über 10J und vorallem in den Besten Jahren 20-30J seines Lebens so zu leben halte ich für nicht sinnvoll.

Ich nehme an die beiden sind nicht mit 20J mit 4900€ gestartet sondern es hat sich erst entwickelt...
Der KFZ-Mechaniker arbeitet vermutlich seit er 18J alt und ausgelernt ist. Die Lehrerin wenn sie mit 18 maturiert hat und dann 5J lang studiert hat seit 22. Das große gemeinsame Ziel "Hausbau" gibt es vermutlich auch erst seit die beiden zusammen sind und über die gemeinsame Zukunft nachdenken. Ich hab mir als 20J Single keine Gedanken über mein Haus mit 30J gemacht...

Also hier einen Vorwurf zu machen, dass 120k€ mit knapp 30J wenig sind ist ein bisschen realitätsfremd.
Mehr geht vermutlich nur wenn man ständig hinten rum von Eltern/Familie gesponsort worden ist --> z.B. altes Auto vom Papa geschenkt, bei diversen größeren Anschaffungen unterstützt worden und der wohl größte Brocken irgendwo günstig Wohnen z.B. Wohnung der Eltern oder unter Umständen sogar bei den Eltern bzw. in einer alten Bestandsimmobilie.

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