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Der Preis ist heftig! Welche Fenstermarke? Ich würd das ganze Fenster ohne Rahmen kaufen und das original einlagern. Kommt dir Vllt. Billiger... |
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| Hallo Nikipedia, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Interessant waere natuerlich die Fenstergroesze nun noch |
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Ja stimmt sorry!
2-teiligen Fenster 2044 x 1223 @Nikipedia Wie meinst du das? Natürlich will ich nur die Scheiben tauschen und nicht den ganzen Rahmen. Es geht ja nur um die Scheiben. Das Angebot ist auch nur für die Verglasung! Fenstermarke? Keine Ahnung! Die hat eine Tischlerei eingebaut. Leider bekomme ich von der Genossenschaft keine Daten zu den Fenstern. Die rücken nichts raus. LG |
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Ja aber ich würde mal schaun ob nicht der Austausch des Fensters günstiger kommt als wenn du nur das Glas austauschen lässt.
Ok da geht es also um Bodentiefe Fenster. Das wird natürlich teurer. Ich würde mir das gut überlegen...vor allem hat man die Fenster im Sommer oft gekippt da bringt das teure Glas auch nichts. Es gibt Vorhänge für zb. Tonstudios die Schallreduzierend sind. Vielleicht wäre das mal einen Versuch Wert. |
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Was sagen den die anderen Nachbarn? Wie geht es denen damit? Normalerweise bringt ein sammelauftrag Rabatt.
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du meinst nicht den Rahmen, sondern den ganzen Fensterflügel quasi!?
nein sind eigentlich keine Bodentiefen Fenster! Aber ich denke er hat das ganze Fenster gemessen mit Fensterstock. Die Scheiben sind sicher nur 90x70 und das mal 2. Doppelfenster. Ja die anderen Nachbarn haben ihre Schlafzimmern auf die andere Seite des Hauses verlegt und nur die Kinderzimmer auf die Straße gelassen. Das funktioniert bei uns aber leider nicht! |
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najo... der lärm im kinderzimmer is jo auch ka lösung... wg genossenschaft: wann habt ihr die nächste versammlung? vl dort als antrag einbringen und die andren überzeugen, dass das von der rücklage bezahlt wird? |
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Und die Kinder können da gut schlafen? |
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Halte ich auch nicht fuer klug, die Kinder dem Laerm auszusetzen ... |
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@Amanoa
Folgende Infos für dich: 1.) Dein jetziges Fenster mit der Verglasung 38 dB stellt das dar, wenn irgendjemand (zB eine Baufirma, eine Genossenschaft, etc.) davon spricht, dass die Fenster eine Lärmschutzverglasung haben sollen, und das auch so in der Ausschreibung drinnen haben. In der Regel wird hier gekauft, wo es am preisgünstigstens ist, weil a) sehr viele Elemente gekauft werden, und b) derjenige der ausschreibt, nicht selbst drinnen wohnen muss. 38 dB ist demnach ein 08/15 Schallschutz ohne besondere Eigenschaften.. einfach nur "Haus liegt neben ner Straße." 2.) 38 dB betrifft nur die Verglasung an sich, nicht das komplette Fenster und schon gar nicht den Einbau! (Auch hier müsste man - wenn man in der Anschaffung speziellen Wert auf dieses Thema legt, auch eine Schallschutz-Montage betauftragt haben.) Ohne die Bausituation im Detail zu kennen, kann man aber pi mal Daumen davon ausgehen, dass der dB-Wert des kompletten Elements deutlich unter den 38dB liegt, zb 35 dB, was in Anbetracht der Wohnsituation nicht ausreichend ist. 3.) Weil Punkt 2, ergibt sich dann auch mit einer neuen Verglasung von 45 dB kein Lärmschutz von 45 dB, wenngleich er natürlich wesentlich besser sein wird als jetzt. 4.) Die Fensterbranche ist sehr schnell-lebig. Ein 8 Jahre altes Fenster ist - auch wenn es noch wie neu aussieht - von der Technik her sehr alt. Die Frage, ob das neue Glaspaket drin Platz haben wird, ist ja schon beantwortet. Fraglich ist, ob der Beschlag das höhere Gewicht der neuen Verglasung aushält. Du hast jetzt 6 + 4 mm dicke Scheiben drin (= 25 kg Gewicht pro m²), und willst nun 9 + 10 mm einbauen (= 47,5 kg pro m², also das doppelte). Kenne dein Profil und deinen Beschlag nicht. Grundsätzlich sollte das möglich sein und keine Probleme verursachen, wenn du - nach deinen Angaben - relativ kleine Fensterflügel hast. 5.) Preisgestaltung im Fensterbereich arbeitet sehr stark anhand von Rabatten (= je höher das Auftragsvolumen, je höher der Rabatt). Bei 1 Stk. Fenster mit neuer Verglasung ausstatten, sind logischerweise keine Rabatte möglich, da wird Listenpreis angeboten. In deinem speziellen Fall erscheint mir dieser aber absolut überhöht ... speziell dann, wenn ich mir die Montagepreise ansehe. Montageaufwand ist hier mit etwa 100 Euro durchführbar, + 20 für die De- und Wiedermontage der Innenjalousie. Fahrtkosten-Pauschale von 302 Euro netto ist ehrlich gesagt ein Witz (reisen die mit der Stretch-Limousine an und arbeiten mit vergoldeten Werkzeugen?) Mein Tipp: Vergleich mal besser auch die Preise von anderen Firmen anhand deines Angebotes. Gib ihnen einfach die notwendigen Infos bzgl. der Bausituation (welches Stockwerk, welches Fenster, etc.) und die Abmessungen der Glasscheiben kannst du auch selbst herausfinden, ohne ständig Verkäufer in die Wohnung zu holen: Schau mal auf den silberen Bereich zwischen den Scheiben, dort sollte ein Aufdruck drauf sein, mit genauer Größe, usw.. |
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Danke für die Info..
Da steht soweit ich entziffern kann OE EN 1279 petschenig glastec 17.11.2011 unglasiert Phon 26/36yi031 5940421 872 969 23262/AH 4681/p3 Sofern ich das richtig erkennen konnte. Verstehe aber leider nur Bahnhof! |
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Dein jetziges Glas stellt das Minimum dar, was man einbauen kann, wenn Schallschutz nur irgendwie eine Rolle spielt.
Ich wohne selbst an Strasse und Eisenbahn und bin lärmempfindlich daher mein Tip: nicht jeder Mensch ist gleich lärmempfindlich. Ist jemand lärmepfindlich, ist die beste Schallschutzverglasung gerade gut genug, oder eigentlich: schlecht genug, denn mit den paar mm Glasstärke lässt sich nun mal nicht die Schalldämmung einer 400mm dicken Aussenmauer aus schwerem Ziegel oder Beton erreichen... Dein Glas stammt von der Fa. Petschenig glastec, einer renommierten Firma in der Nähe von Wien. Ist ein Uniglas-Partner daher die Glasbezeichnung Uniglas Phon. 26 steht dann für die Glasstärke 36 für die Schalldämmung in dB. 872 dürfte die Glasbreite und 969 die Glashöhe sein. Glasgewicht ist bei dieser Glasgröße kein Problem. Sinnvoll ist der Glastausch dann, wenn das Fenster mindestens 2 umlaufende Dichtungen aufweist und noch in gutem Zustand ist. Das angebotene Glas ist sehr gut. Es gibt noch besseres, aber nicht mehr wirtschaftlich. Du kannst dir ja ein weiteres Angebot über Glastausch einholen und parallel dazu eines über kompletten Fenstertausch, dann siehst du ja, was sinnvoller ist. |
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Stimme Fenstermann zu!
Größe der Glasscheibe von 872 x 969 mm stellt absolut kein Problem dar, um eine schwereres Paket einzubauben. Das vom Thradersteller angesprochene 45-dB-Glas hätte hier nur ein Gewicht von etwa 40 kg, und das hält der Beschlag locker auf Dauer aus! Dein jetziger, angenommener Schallschutzwert ist übrigens zu hoch angepriesen! Das erreicht keine 38 dB. 26 mm Gesamtstärke sind dann 6 mm Außenscheibe, 16 mm Zwischenraum, 4 mm Innenscheibe, das ergibt keine 38 dB, sondern 36 dB. Im Vergleich dazu kommt eine stinknormale 2-fach Verglasung ohne jedgliche Anforderung an den Schallschutz auf Werte zwischen 33 bis 35 dB. Auch wenn ich mich wiederhole: Das was du drinnen hast, ist das wenn irgendjemand den Begriff "Schallschutz-Verglasung" in den Raum wirft und gleichzeitig dazusagt "aber es darf nicht viel kosten!". Geht technisch als Schallschutzglas auch nur deshalb durch, weils grad um eine Spur besser ist als "kein Schallschutz". Ich weiß in diesem speziellen Fall übrigens genau wovon ich rede ... denn auch in meiner Mietwohnung sind straßenseitig solche Fenster verbaut. Genau der selbe Glas-Aufbau 6 - 16 - 4 mm, und mein Schlafzimmer liegt direkt neben einer relativ stark befahrenen Straße. Ich höre auch bei geschlossenen Fenster den LKW, das Moped oder den Besoffenen, der um 2 Uhr in der Früh lautstark vorbei-marschiert. 35, 36 oder 38 dB ist in dem Fall zu wenig. Deine Anfrage mit 45 dB könnte aber unter Umständen auch schon zu hoch angesetzt sein (weil auch sehr teuer). Irgendwas in der Richtung 40 bis 42 wird den Zweck erfüllen und auch leistbar bleiben. |
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Serwus.
Vielleicht noch kurz 2 Gedanken zu der Sache: 1) @ Amanoa: eine Reduktion des Schallpegels um 3dB bedeutet eine Reduktion der empfundenen Lautstärke um 50% 2) Ich würde - bevor der Glastausch beauftragt wird - sicherstellen, dass es auch vorwiegend an der Verglasung liegt und nicht (auch) an anderen Bauteilen - hier insbesondere die Bauanschlußfuge (also dort wo der Fensterrahmen auf das Mauerwerk trifft). Man kennt das vielleicht von älteren Gebäuden - dort zieht es dann nicht nur wunderbar rein, sondern man hört auch ganz gut, was draussen vor sich geht. Beste Grüße, Karl |
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Danke für Eure Antworten! Ihr habt mir etwas weiter helfen können!
Die Daten in den Fensterrahmen habe ich nun der Genossenschaft weitergeleitet. Da ein Mindes Schalldämmmaß von 38dB Scheiben gegeben sein muss aber nur 36dB Scheiben eingebaut sind.Jetzt meint die Genossenschaft das der Super Rahmen der Fenster den dB Wert aufbessert und durch den Rahmen dann 38dB erhalten werden. Also so einen Blödsinn habe ich mein Lebtag noch nicht gehört. Was sagt ihr zu dieser Aussage!? Das mit der Bauanschlußfuge habe ich auch schon gedacht, kann es aber nicht beweisen oder nachschauen. kann ja schlecht das ganze Fenster auseinander bauen. Was draußen vor sich geht hört man ganz gut, zu gut,
Die Genossenschaft fragt jetzt bei der Fensterfirma nach und bittet um Stellungnahme. Bin mal gespannt was jetzt für Ausreden kommen. Langsam bin ich am Verzweifeln! :( |
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Hallo!
Prinzipiell muss man der Genossenschaft mal ihr Recht geben - die Anforderungen, die an den baulichen Schallschutz gestellt wurden, wurden eingehalten. Wenn das mit den Fenstern stimmt. Ich würde daher in einem ersten Schritt versuchen, die genauen technischen Angaben zum Fenster zu erhalten - nicht über die Genossenschaft, sondern direkt über den Fensterhersteller. Als zweiten Schritt würde ich überlegen, ob ich nicht anstatt eines reinen Glastausches direkt einen Fenstertausch durchführe, weil ich damit auch gleich die Möglichkeit habe, mir die Bauteilanschlußfuge anzusehen. Gerade wenn du sagst, dass sich dort der Schall wunderbar überträgt und ein reiner Glastausch das Problem vielleicht/wahrscheinlich gar nicht beseitigt. Ich bin leider auch kein Fensterprofi - vielleicht kann dir hier der eine oder andere im Forum mitteilen, wie du aus schallschutztechnischer Sicht ein neues Fenster dann am Besten wieder einbaust. Reicht hier eine Ö-Norm konforme Montage aus, oder sollte mehr dazu getan werden? Denn es stellt sich m.E. die Frage, ob das aktuelle Fenster dann überhaupt Ö-Norm konform montiert wurde... (ist aber reine Spekulation). Beste Grüße, Koarl |
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