« Hausbau-, Sanierung  |

Fertighausbau - Rechnung realistisch?

Teilen: facebook    whatsapp    email
  •  dra4
14.6. - 18.6.2017
18 Antworten | 8 Autoren 18
1
19
Hallo liebe Community! :)

Meine Frau und ich planen nächstes Frühjahr ein Haus zu bauen.
Da wir uns ziemlich unsicher sind, ob wir richtig kalkulieren und Angst vor unerwarteten Kosten haben, wollte ich mal fragen, was ihr von der folgenden Kalkulation haltet und ob sie realistisch ist.
Eigenkapital haben wir 50.000€ (sind erst 24 und 26), verdienen aber zusammen schon ca. 4.100,-- € netto im Monat.
Bauen wollen wir wahrscheinlich mit der Firma W. , da diese die Bauherrenmithilfe anbietet und uns allgemein das Konzept zusagt.
Hier unsere Rechnung:

Grundstück 44 000,00 € (Angern an der March, günstig, schon aufgeschlossen!)
Grunderwerbssteuer 1 500,00 €
Grundbucheintragung 2 000,00 €
Baugenehmigung usw. 1 000,00 €
Anschlusskosten Gas, Wasser, Strom usw. 7 000,00 €
Vermessung Grundstück 2 000,00 €
diverse Gebühren 7 500,00 €
Haus Belagsfertig 123 000,00 €
Wärmepumpe 16 000,00 €
Photovoltaikanlage 6 000,00 €
Raffstore 8 000,00 €
Alu-Verschalung Fenster 3 000,00 €
Alu-Verschalung Haustüre 1 000,00 €
Zugtreppe 1 000,00 €
Keller 31 000,00 €
Beton Keller 9 000,00 €
Elektro Keller 1 000,00 €
Estrich 3 000,00 €
Terasse 8 000,00 €
Erdarbeiten 12 000,00 €
Fertigstellungsmaterial auf Schlüsselfertig 20 000,00 €
Einrichtung inkl Elektrospielereien 30 000,00 €
Gartenanlagen, Pflasterungen und Pool 20 000,00 €
Zaun 8 000,00 €
zusätzl. Firmen u. kleine Arbeiten, Bezahlung Freunde u. Familie 5 000,00 €
Puffer 10 000,00 €
Gesamtbelastung ca.: 380 000,00 €
Eigenmittel ab Jänner ca.: 50 000,00 €
Förderung ca.: 30 000,00 €
Kreditbedarf ca.: 300 000,00 €

  •  STP123
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#1)
Größe des Haus fehlt. Kanalarbeiten in den Erdarbeiten enthalten? Was ist bei Wolf in belagsfertig alles inkludiert?

In nehme an bei Einrichtung sind Küche, Bad, Böden, Türen und Möbel enthalten (plus Elektro)! SPORTLICH

1
  •  dra4
14.6.2017  (#2)
@STP123
120m² wären es. :)

Belagsfertig = ohne Malerei, Böden, Sanitäranlagen.
Sonst alles.

Einrichtung nehmen wir teilweise mit :)
Brauchen "nur"
2-3 Kästen
1 Bett
(1 Kinderbett für später)
1 Wohnzimmerfront
1 Tisch
1 Couch
1 Küche (max. 10k hierfür)

kanalarbeiten sind inkludiert.
Ist es realistisch? :)
bzw. mit welchen kosten wäre noch zu rechnen?

DANKE!

1
  •  MRu
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#3)
Es wird dir niemand sagen können, ob zb. € 8000 für den "Zaun" realistisch sind, weil niemand weiß, welcher Zaun, wieviel Zaun, mit oder ohne Fundament, mit oder ohne Einfahrtstor etc etc ....

Wenn ich mir das bei uns so anschaue, wir haben nur ca. 12m "Zaun" machen lassen mit Fundament, Zaunsteinen und Brix Aluemelemente (ohne Tor!) und zusammen hat das nur etwas weniger gekostet wie das, was du für deinen Zaun veranschlagst.

Nur so als Beispiel ...... kommt auch immer auf deinen Geschmack und Anspruch drauf an.

Am besten du holst dir Angebote ein und dann wirst du es sehen, was realistisch ist und was nicht.

10k für eine Küche in einem neuen Haus mitsamt allen Geräten etc. halte ich für vollkommen unrealistisch, es sei denn du kaufst einen fertigen Küchenblock beim Möbelix. :)

1


  •  STP123
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#4)
Ich denke es geht sich aus wenn nichts großartiges dazukommt (zb besondere Kellerabdichtung)!

Ansonsten Pool und ein paar andere Kleinigkeiten erst später realisieren!

1
  •  Richard3007
14.6.2017  (#5)

zitat..
dra4 schrieb: Anschlusskosten Gas, Wasser, Strom usw. 7 000,00 €


Du baust ja WP WP [Wärmepumpe] also brauchst kein Gas. Dafür hast Kanal vergessen. Dieses Menü kostete für mein 127m² Haus 9.500,-. Könnte aber tatsächlich auch günstiger dein bei dir.

zitat..
dra4 schrieb: Haus Belagsfertig 123 000,00 €


ich tippe eher auf außen fertig innen roh! Oder ist die sanitäre Leerverrohrung mit dabei? Auch Elektro? Deine Elektrospielereien verwirren mich....

zitat..
dra4 schrieb: Keller 31 000,00 €
Beton Keller 9 000,00 €
Elektro Keller 1 000,00 €
Estrich 3 000,00 €


wenn das alles für den Keller ist, dann ja kann es sich ausgehen als Rohbau, ich habe zwar nicht mal annähernd so ein Angebot bekommen, aber ja es könnte gehen rechnet aber lieber für 70m² Bruttofläche mit rund 50k. Ich hoffe ja nur ihr dämmt euren Keller....

zitat..
dra4 schrieb: Fertigstellungsmaterial auf Schlüsselfertig 20 000,00 €


malen spachteln über Firma bei meinen 127m² rund 10.000 Euro, Fußbodenbeläge (Parkett und Fliesen) und Wandbeläge Bad (Fliesen) waren rund 18K
Innentüren 8 Stk. 3k
Ich finde 20k für zu sportlich.

Ich habe bisher insgesamt 423k verbaut, habe noch kein Carport, habe keinen Keller, auch noch kein Nebengebäude. Grundstückskosten waren 55k in meinem Projekt. Das drum herum um das Haus ist auch noch sehr teuer.

Prinzipiell könnt Ihr mit 330k für Haus und Zaun auskommen. Ist aber sehr sportlich und man spart gewaltig an der Qualität der Innenausstattung.


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#6)
Auf den ersten Blick fehlen mir da:

* Dämmung Keller (sofern nicht dabei)
* Anschlußkosten teilen sich in die Abgabe an die Versorger und die Kosten der jeweiligen Installateure, um Kabel bzw. Röhrl vom Zähler dann im Haus zu haben, is M.M nach viel zu wenig.
* Wo ist das Heizverteilsystem, FBH, ...?
* Versicherungen für Kredit(Ableben)
* Abnahmen bzw. Zertifikate Rauchfangkehrer, Elektriker, Installateur, ...
* Puffer ist meiner Meinung nach viel zu wenig, ich habe mit 20k-30k kalkuliert
* falls ihr noch nicht bemustert habts, rechnets mind. 5.000 Eur da rein, da rinnen einem die Hunderter nur so aus den fingern

weiters fehlen mir:
* sämtliche E-Installationen
* Türen
* Böden
* SAN Objekte +Leitungen
* Farbe, Tapeten
- oder ist das Alles bei Einrichtung inkl Elektrospielereien dabei?

Interessant wär natürlich, ob ihr beim Innenausbau alles selbst machts, oder an Profi engagierts, wenn
Profi, dann kannst den Punkt Einrichtung inkl Elektrospielereien ungefähr verdoppeln.

Ich persönlich würde Garten, Zaun, Terrasse nicht mit in den Kredit einrechnen, da nicht unbedingt nötig, sondern
eher an großzügigen Puffer und davon - wenn alles gut geht - dann noch die Außenanlagen machen.
Wenn Du net grad bei einer Bank arbeitest, ist der Kredit normalerweise net grad günstig (auch jetzt net emoji )

Wenn Du bissl schmökern willst, schau Dir meine HP an, haben auch mit Deinem Hausanbieter gebaut....

lg & viel Erfolg
Wolfgang

1
  • ▾ Werbung
    Energiesparhaus.at ist Teilnehmer des durchblicker-Partnerprogramms.
Hallo kraweuschuasta, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#7)

zitat..
MRu schrieb: 10k für eine Küche in einem neuen Haus mitsamt allen Geräten etc. halte ich für vollkommen unrealistisch


geht sich unter Umständen (!) locker aus z.B. IKEA Küche,die ja net schlecht sind. Wir waren bei knapp über 10k mit IKEA Küche, Arbeitsplatte vom Tischler + Geräte (Ofen, Ceran, Spüler, Kühlschrank)

kommt halt imme rdrauf an, was man möchte...

lg Wolfgang

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#8)
Aja, weils ma grad auffällt, zu meiner Zeit war Belagsfertig OHNE Verspachteln!

lg Wolfgang

1
  •  dra4
14.6.2017  (#9)
Also ich hab nochmal alles durchgerechnet und bins durchgegangen.
Danke für euren INPUT!!! 
Es sieht jetzt wie folgt aus:
Berechnung: Preis fix/geschätzt Details
Grundstück
44 000,00 € fix aufgeschlossen
Grunderwerbssteuer
1 500,00 € geschätzt
Grundbucheintragung
2 000,00 € geschätzt
Baugenehmigung usw.
1 000,00 € geschätzt
Anschlusskosten
10 000,00 € geschätzt
Vermessung Grundstück
2 000,00 € geschätzt
diverse Gebühren
7 500,00 € geschätzt
Haus Belagsfertig 123 000,00 € fix Installationsleitungen alle verlegt und Elektroleitungen auch
Wärmepumpe
16 000,00 € fix
Photovoltaikanlage
6 000,00 € geschätzt
Raffstore
8 000,00 € geschätzt
Alu-Verschalung Fenster
3 000,00 € fix
Alu-Verschalung Haustüre
1 000,00 € fix
Zugtreppe
1 000,00 € fix
Keller
31 000,00 € fix - 2.Anbot wird eingeholt alles fertig und gedämmt bis auf Ausmalen und Bodenbelag
Beton Keller
9 000,00 €
Elektro Keller
1 000,00 €
Estrich
3 000,00 € fix
Terasse
8 000,00 € geschätzt
Erdarbeiten
12 000,00 € geschätzt
Fertigstellungsmaterial auf Schlüsselfertig
20 000,00 € fix NUR Material von Wolf - 2. Anbote von anderen Firmen einholen, würden wir selbst mit Freunden machen…
Einrichtung (Küche, 1 Ehebett, 1 Kinderbett, Küchengeräte zum Teil, Wohnzimmertisch, Wohnzimmerfront, Esszimmertisch inkl. Sesseln, 2-3 Schränke
30 000,00 € geschätzt
Gartenanlagen, Pflasterungen und Pool
30 000,00 € geschätzt
Zaun
10 000,00 € geschätzt
zusätzliche Firmen und kleine Arbeiten, Bezahlung Freunde u. Familie
10 000,00 € geschätzt
Puffer
20 000,00 €
Gesamtbelastung ca.: 410 000,00 €
Eigenmittel ab Jänner ca.:
50 000,00 € (inkl. Genossenschaftsanteil)
Förderung ca.:
30 000,00 €
Kreditbedarf ca.: 330 000,00 €

Das Heizverteilersystem ist schon inkludiert im Preis, Versicherungsangebote holen wir gesondert ein und zähle ich jetzt nicht zu den Hauskosten. Das wird in unseren Fixkosten aber natürlich berücksichtigt. (also Ableben, Eigenheimversicherung usw. – Vorteil: ich arbeite bei einer Versicherung) – dadurch bekommen wir auch den Kredit günstiger, da wir eine Bank als Partnerunternehmen haben. Was mich zu meiner nächsten Frage führt:
Fixzins für 15 Jahre zu 2,5%. Danach variabel. Laufzeit 30 Jahre. Ist das gut?
Was sind Abnahmen bzw. Zertifikate für Rachfangkehrer, Elektriker usw? Und wie viel muss man dafür einrechnen?
Puffer habe ich erhöht.
Was meinst du mit Bemusterung?
E-Installationen sind alle inkludiert.
Türen sind im Material (20k) inkludiert, Böden, Sanitärobjekte, Farben usw ebenfalls.
Einrichtung ist nur die oben genannte Auflistung gemeint (Bett, Küche, usw) (Küche bekommen wir durch Kontakte ebenfalls -25%)
Den Innenausbau würden wir großteils mit Freunden selbst machen. 
Zum Teil von Firmen.
PS: kraweuschuasta: habt ihr auch die bauherrenhilfe in anspruch genommen? Wie waren die erfahrungen damit und was war dann wirklich für die helfer zu tun?

PPS: Deine seite werde ich mir mal anschaun  danke!


1
  •  dra4
14.6.2017  (#10)
sorry für die formatierung. damit komm ich auf dieser seite gar nicht klar und es wurde alles aus einer excel-tabelle kopiert... -,-

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#11)
Also wegen der Abnahmen bzw. Zertifikate (sorry, mein Wortlaut, unten stehts richtig)
Im Baubescheid werden normalerweise diverse Gutachten gefordert (je nach Bundesland und Gemeinde verschieden), die Du abgeben musst, um die Benützungsbewilligung für die Hütte zu bekommen
für Neulengbach sind das z.B:

Je nach Rechtslage in Ihrem Bundesland kann es sein, dass diesem Antrag folgende Überprüfungsbefunde beizulegen sind:

*Bescheinigung über die bewilligungsgemäße Ausführung und den Bauvorschriften des Landes entsprechende Bauausführung
*Überprüfungsbefund Rauchfangkehrerbetrieb
*Überprüfungsbefund Elektroinstallationsfirma
*Überprüfungsbefund der Heizanlagen
*Bescheinigung über Dichtheit der Rohrleitungen etc.

*Solaranlage brauchten wir auch für die Förderung vom Installateur
* für Car Port inkl. Werkzeughütte brauchten wir auch eine bezüglich Brandschutz vom Baumeister

Quelle:
http://www.neulengbach.gv.at/system/web/lebenslage.aspx?contentid=10007.54500&lltyp=1700&menuonr=218306230

was ich mich so erinnere, waren das pro Befund zw. 70 und 200 Eur

wegen Was meinst du mit Bemusterung?
https://www.[DeinHaushersteller].at/bauen-mit-w???/bemusterungszentrum/
das Wort in Klammern und die 3 fragezeichen sinngemäß ersetzen.....

bezüglich Bauherrenmithilfe, Ja haben wir (Keller+Haus), Innenausbau komplett selbst gemacht. Erfahrungen waren
sehr gut, würds wieder machen (wenn ich noch jünger wär emoji )
Vergiss beim Posten Innenausbau nicht, daß Du gewisse Werkzeuge, Maschinen, etc. benötigst.

na die Helfer haben Alles nach Anleitung der Monteure gemacht, Ja Alles!


1
  •  dra4
14.6.2017  (#12)
ok VIELEN DANK für deine Hilfe!! Klingt der Rest jetzt realistisch?
maschinenkosten/leihkosten, die oben genannten gebühren und die kosten für das bemustern kommen also noch dazu? (was kostet da etwas beim bemustern?)

zu der bauherrenmithilfe: haben eigentlich vor abwechselnd folgende arbeiter zur Verfügung zu stellen:

Ich
meine Frau
mein Vater (60)
3 Freunde
mein Onkel (45)
wir würden uns quasi abwechseln wenn wir zu viele sind.
Ist die arbeit zb. auch für meinen 60 jährigen vater möglich oder muss man auch mal 50kg schwere träger halten oder dergleichen?

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.6.2017  (#13)
(was kostet da etwas beim bemustern?)
Da kann ich Dir leider nichtamal a Größenordnung sagen, weil das total auf eure Vorlieben/Anforderungen ankommt.
rein aus dem Gedächtnis, bei der Hausbemusterung (ja, Kellerbemusterung gibts auch...) suchts ihr Dachziegel, Dachrinne, Fassadenfarbe,
Türen, Fenster und Fensteraccessoires, InnenTüren, Klinken, Haustür, Elektroschalter, Dosen, ev. Stiege (bin nimma sicher), uvm.
dauert glaub ich fast an ganzen Tag.

Die Bemusterung kannst Dir so vorstellen, wie die Markthalle beim IKEA, Du kommst nacher mit an Wagl voller Klumpar raus, das Du eigentlich
gar net wolltest, was aber nett ausschaut, oder weil das Weib meint, ihr brauchts den ganzen Deko-Schas UNBEDINGT.
Nur mit dem traurigen Unterschied, daß ihr net um 175 Euro, sondern um 11.000 Euro ärmer seids....

zu der bauherrenmithilfe: wir würden uns quasi abwechseln wenn wir zu viele sind.
kannst gleich im Ansatz vergessen, selbst, wenn ihr 15 Leute seids, sinds net zuviele.
- siehe Homepage Stichwort Kellerbau und 90er Schaltafeln

Grundsätzlich ist Jede und Jeder hilfreich, der einen Hammer an der richtigen Seite (also am Holz) halten kann, es ist für alle was zu tun dabei.
Idealerweise teilts euch die Arbeiten so auf, daß sich jeder am Ende des Tages noch rühren kann und laßts net Oma und Opa die
(scheißemojischweren Schalungstafeln über die Kellermauer heben während 2 muskelbepackte Arbeitstiere das Gulasch umrühren....

rein subjektiv, die schlimmsten (= personenAnzahl herausfordernsten) Tätigkeiten waren der Kellerbau (alles, was mit Schalung zu tun hat)
und Dach eindecken.

lg Wolfgang

2
  •  Fernmelder
  •   Bronze-Award
14.6.2017  (#14)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Zitat:
MRu schrieb: 10k für eine Küche in einem neuen Haus mitsamt allen Geräten etc. halte ich für vollkommen unrealistisch

geht sich unter Umständen (!) locker aus z.B. IKEA Küche,die ja net schlecht sind. Wir waren bei knapp über 10k mit IKEA Küche, Arbeitsplatte vom Tischler + Geräte (Ofen, Ceran, Spüler, Kühlschrank)

kommt halt imme drauf an, was man möchte...


So arg ist es jetzt auch nicht, haben für unsere DAN Küche inkl. Geräten, Lieferung und Montage € 11.700,- gezahlt.
Und da sind 2,5 Laufmeter Küche (Unter- und Oberschränke mit Arbeitsfläche)in der Speis (allerdings nicht von DAN sondern eine billigere Marke) auch noch dabei. Und das Türblatt mit Griff und Blende für die Schiebetür in die Speis.

2017/2017061434660.jpg



1
  •  luba
15.6.2017  (#15)
Von wo hast du das Angebot? Schaut wirklich sehr schön aus und kommt mir sehr günstig vor.

1
  •  Fernmelder
  •   Bronze-Award
18.6.2017  (#16)
@luba: KIKA

1
  •  luba
18.6.2017  (#17)
Danke für die Info!

1
  •  Benjamini1
18.6.2017  (#18)
Würde an deiner Stelle am Anfang alle unnötigen Spielerein wie Pool / pv Anlage (leerverrohrung ja) weglassen dafür größeren Puffer einbauen! ZUm Thema bauherrnmithilfe beim Keller kannst du gar nicht genug Helfer haben - schei... 90 er Tafeln) was würdest ihr bei so grosser Kreditsumme pro Monat Rückzahlung leisten ? Zahle bei 170.000,- schon € 715,- auf 25 Jahre!

1

Thread geschlossen Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.

Nächstes Thema: Rasenbegrenzung legen,