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ETA Pelletsheizung mit PV kombinieren?

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  •  benutzer123
28.6. - 1.7.2023
33 Antworten | 7 Autoren 33
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36
Hallo,

es geht umd folgendes: ich habe eine ETA Pelletsheizung mit 2mal2200L ETA Pufferspeicher und möchte dieser mit meine geplanten 15kW PV kombinieren.

Hat jemand Ideen was am effektivsten ist?
Ich kenne nur die Methode mit einem Heizstab und einer Brauchwasserwärmepumpe.

Was würdet ihr empfehlen bzw. hat schon jemand eine solche Kombination?

Ich selber tenderiere eher zum Heizstab, aber weiß noch nicht welchen. Kenne nur die von MyPv.

  •  rocco81
  •   Gold-Award
28.6.2023  (#1)
Warmwasser aus Pellets derzeit <8ct/ kWh
Einspeisetarife sind zwar schlecht, aber immer noch >10ct/kWh 
D.h. Heizststab macht ökonomisch keinen Sinn.
BWWP wird sich auch sehr lange nicht oder nie amortisieren. 

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#2)
Aehnliches Setup jedoch nur 1x1000L - du Angeber 😂 Meinen haben wir in den Raum reingeschlagen so knapp wars. 

Einfachste Methode:
Heizstab 6/4" in den Speicher schrauben, Zeitschaltuhr die um zb 11Uhr startet und um 14Uhr aufhoert. Statistisch hast du in der Mittagszeit den meisten Ueberschuss 
Alteenativ Heizstabregelung UEBER deine PV - kein neuer Anbieter weil dann hast oft ungewollte zusaetzliche Schnittstellen 

Ich habs so gemacht mit dem Heizstab damit ich mit dem Nachkaufen der Pellets nicht immer in die unguenstigste Zeit falle weil ich nur knapp 6t lagern kann. 
Keine Wartung, kein deppattes Ascheausleeren, kein Brennrost etc was schneller kaputt/durchgebrannt wird, kein Laerm in gewissen Monaten, weniger Brennerstarts etc 


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  •  benutzer123
29.6.2023  (#3)
@­Solarbuddys 
Danke erstmal für die Antwort ☺️

Nun, habe paar Fragen dazu:
- Welchen Heizstab verwendest du?
- Wie viel Pellets sparst du durch den Heizstab?
- Es gibt ja auch Heizstäbe mit einem Raumthermostat: machen diese Sinn?


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  •  benutzer123
29.6.2023  (#4)
@rocco81 
Danke für die Antwort.
Was würde aus deiner Sicht aktuell dann am meisten Sinn machen?

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  •  MarkoW
  •   Silber-Award
29.6.2023  (#5)
Wenn du bei der PV ein Einspeiselimit (zB 4KW) hast, macht zB ein Heizstab sehr wohl Sinn, wenn du den PV-Strom verbrauchen kannst, der sonst vernichtet wordn wäre ...

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
29.6.2023  (#6)

zitat..
benutzer123 schrieb:

Was würde aus deiner Sicht aktuell dann am meisten Sinn machen?

Was ist den dein Ziel?
Zündungen reduzieren? Wirst im Sommer mit 4400 Liter Puffer ja nicht wirklich viele haben oder?

Darfst du deine 15kWp voll einspeisen und bist bei der Ömag bzw. vergleichbarem Tarif?
Dann hat Rocco81 schon vorgerechnet das es sich rein finanziell NICHT auszahlt mit Strom WW WW [Warmwasser] zu machen.

Wenn du eine Einspeiselimitierung hast und verschenkte kWh´s nutzen willst dann sieht die Sache natürlich anders aus.
Dann brauchst "nur" rechnen wie viel Einspeisevergütung dir dadurch verloren geht und wie lange es braucht das diese "Gewinn-Rettung" den Heizstab/WP + WW-Bereitung mit Pellets abbezahlt hat...
...diese Amortisationsdauer sollte natürlich kürzer als die Lebensdauer des Heistabes sein ;)

Wenn du es unbedingt machen willst ist auch rechnen angesagt wenn du danach fragst was am "effektivsten" ist:
Rein von der Erzeugung her gesehen ist eine WP WP [Wärmepumpe] effektiver ;)
Rein vom Geld her gesehen muss man schauen was beides in der Anschaffung kostet (also Heizstab vs WP WP [Wärmepumpe]) und was das Warmwasser kostet welche beide Varianten in ihrer Lebens-/Nutzungsdauer erzeugen....

Wie du siehst: Die für DICH "effektivste" Methode hängt von vielen Parametern ab...


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  •  ds50
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#7)
Was ist denn dein Einspeiselimit? Falls es nämlich 15kW sind, dann würde ich eher schauen, 20 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] aufs Dach zu bekommen. 😉
Würde dir auf Dauer wohl mehr bringen als die Stromvernichtung mittels Heizstab....

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  •  rocco81
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#8)

zitat..
benutzer123 schrieb: Was würde aus deiner Sicht aktuell dann am meisten Sinn machen?

Den überschüssigen Strom in das Auto laden und Benzin statt Holzpellets sparen.

Wir brauchen eher überdurchschnittlich viel Warmwasser (5P Haushalt) dennoch sind es nur 500kg Pellets übern Sommer außerhalb der Heizsaison.
Also derzeit ca. 160€/J die man sparen könnte wenn man PV Strom hat den man nicht Einspeisen kann. 
Die Pelletsanlage startet etwa alle 2 Tage um WW WW [Warmwasser] zu bereiten. Ist mir lieber als dass sie dann im Herbst nicht wegläuft weil sie so lange gestanden ist. Asche entleeren brauche ich den ganzen Sommer nicht. 


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  •  benutzer123
29.6.2023  (#9)
Ich habe vergessen zu erwähnen, dass es sich hier um ein Wohnhaus mit 9 Wohnungen handelt. Eine davon werde ich selber verwenden und die restlichen werden vermietet. Wir sind noch in der Bauphase und wollen am 1 Oktober einziehen. 


Alle 9 Wohnungen weden über Pelletes geheizt. Die PV Anlage schließe ich an meinen Zähler ein. Unsere Idee ist es mittels dem Überschuss das WW WW [Warmwasser] für alle 9 Wohnungen zu erzeugen. Falls noch was über bleiben sollte, wird dieser dann eingespeist.  Mein Elektriker empfielt mir einen Fronius Wechselrichter mit einem Askoma Heizstab, da dieser 3-phasig ist. 
Laut meinem Elektriker würden wie ziemlich viel Pellets dadurch sparen, aber ich weiß leider nicht wie viel aktuell.


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  •  benutzer123
29.6.2023  (#10)
Wie viel ich einspeisen darf bzw. was unser Einspeiselimit ist weiß ich noch nicht. Wo kann ich das erfahren?

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#11)

zitat..
benutzer123 schrieb:

Ich habe vergessen zu erwähnen, dass es sich hier um ein Wohnhaus mit 9 Wohnungen handelt. Eine davon werde ich selber verwenden und die restlichen werden vermietet. Wir sind noch in der Bauphase und wollen am 1 Oktober einziehen. 

Alle 9 Wohnungen weden über Pelletes geheizt. Die PV Anlage schließe ich an meinen Zähler ein. Unsere Idee ist es mittels dem Überschuss das WW WW [Warmwasser] für alle 9 Wohnungen zu erzeugen. Falls noch was über bleiben sollte, wird dieser dann eingespeist.  Mein Elektriker empfielt mir einen Fronius Wechselrichter mit einem Askoma Heizstab, da dieser 3-phasig ist. 

Laut meinem Elektriker würden wie ziemlich viel Pellets dadurch sparen, aber ich weiß leider nicht wie viel aktuell.

+1 zu Askoma (verwenden wir auch )- 
Fronius mit Ohmpilot 
Solaredge mit SE-Heat Controller 

Bei mir aehnlich, Haus mit 3 Wohneinheiten 
Ich bin Jahrelang nicht durchn Winter gekommen, jetzt mit den Heizstaeben hab ich meine Auffuellsaison um 2-4 Monate ins guenstigere Nachkauffenster verschieben koennen.

+ Komfort 1-2x weniger Asche entleeren zu muessen

Ab nem Gewissen Alter 😂 schlaegt Komfort IMMER jede Rechnung 😉

Nur als Info: 1 Heizstab (3kW) pro ca 500L 
Ich hab 2 Heizstaebe drinnen und lad immer kuschelog mit 6kW das Wasser - Wartungsfrei und Laermfrei 😂

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  •  ds50
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#12)
Aber macht bei soviel WW WW [Warmwasser] Bedarf eine Brauchwasserwärmepumpe (BWWP) nicht viel mehr Sinn?

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  •  ds50
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#13)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Ich hab 2 Heizstaebe drinnen und lad immer kuschelog mit 6kW das Wasser - Wartungsfrei und Laermfrei 😂

Aber halt mit einer grottigen Effizienz. 🤔


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  •  benutzer123
29.6.2023  (#14)
@­Solarbuddys 
Ist ein Solaredge mit SE-Heat Controller auch notwendig? Ich dachte eher nur ein Heizstab und Ohmmeter. 

und ja Komfort schlägt jede Rechnung 🤣




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  •  benutzer123
29.6.2023  (#15)
@ds50 
Ich steck halt aktuell im Dilemma mit der BWWP 😁
Ich weiß nicht ob sich diese rendiert und kenne mich da leider kaum aus. Kannst du da etwas empfehlen?

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#16)

zitat..
benutzer123 schrieb:

@­Solarbuddys 
Ist ein Solaredge mit SE-Heat Controller auch notwendig? Ich dachte eher nur ein Heizstab und Ohmmeter. 

und ja Komfort schlägt jede Rechnung 🤣

Wenn du eine Fronius Anlage hast dann kannst du einen Fronius Ohmpilot + Heizstab verwenden 

Wenn du eine Solaredge Anlage hast dann kannst du einen solaredge Heat Controller + Heizstab verwenden 

Du kannst aber auch das Ganze mit "NUR" einer Zeitschaltuhr machen 
Heizstab + Zeitschaltuhr. Zeitschaltuhr schaltet EIN/AUS zu Deinen Wunschzeiten (eher Mittagszeit aufgrund der anzunehmendne höheren Produktionsmenge) 


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#17)

zitat..
benutzer123 schrieb:

@ds50 
Ich steck halt aktuell im Dilemma mit der BWWP 😁
Ich weiß nicht ob sich diese rendiert und kenne mich da leider kaum aus. Kannst du da etwas empfehlen?

Naja grib gesagt ist eine BWWP effizienter als ein Heizstab 

Heizstab steckst du 1kWh Energie i rein und bekommst 1kWh Heizleistung raus 
BWWP steckst du 1kWh Energie rein und bekommst je nach COP z.b 4kWh Heizleistung raus (bei grob 45-50°C Warmwassertemperatur)
Die BWWP ist halt bei steigender Warmwassertemperatur auch ineffizienter und der COP sinkt.

Den Heizstab fahr ich/wir halt auf Anschlag :o) - 85Grad Baby - weil wenn ich an einem schönen Tag den Pufferspeicher durchlade (aufheize von unten bis oben) dann hab ich, sollten die nächsten Tage nicht so toll sein, trotzdem Warmwasser 😃


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  •  ds50
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#18)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Heizstab steckst du 1kWh Energie i rein und bekommst 1kWh Heizleistung raus
BWWP steckst du 1kWh Energie rein und bekommst je nach COP z.b 4kWh Heizleistung raus

Oder anders gesagt: Eine BWWP benötigt nur ¼ der Energie wie ein Heizstab. Die anderen ¾ Strom kannst z.B. gewinnbringend verkaufen.

Je mehr WW WW [Warmwasser] du zu erzeugen hast, desto mehr Energie wird durch Heizstab verschwendet. Gerade in deinem Fall soll es doch mit dem Teufel zugehen, dass sich die BWWP nicht bald rentiert...

Von wieviel l WW WW [Warmwasser] bei welcher Temperatur reden wir denn da pro Tag?


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  •  ds50
  •   Gold-Award
29.6.2023  (#19)
Ab 60°C hast übrigens auch schönen Kalkausfall (bei hartem Wasser).

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
30.6.2023  (#20)
Man könnte über eine gebrauchte Solarthermie nachdenken (duck) emoji

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
30.6.2023  (#21)

zitat..
taliesin schrieb:

Man könnte über eine gebrauchte Solarthermie nachdenken (duck)

Haette 40m2 CPC Kollektoren von Suntastic  verfuegbar- ca 8Jahre, funktioniert Top fuer eine WW WW [Warmwasser] Aufbereitung halt 😀 (aktuell noch am Dach und werkelt)
Muss abers Dach machen , kommt runter und dann PV drauf weil das unsere E-Autos mehr freut 😂

Gerne melden - Standort Wels 😀


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