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Entwurfsplan Haus Hanglange

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  •  Gemeinderat
18.9.2020 - 24.4.2024
3.306 Antworten | 120 Autoren 3306
209
3515
Nach langem Warten auf eine positive Umwidmung, haben wir nun einen ersten Entwurfsplan erstellt. 
Was meint ihr dazu? 


2020/20200918955958_th.jpg

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
1.12.2022  (#1001)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Wir machen eh auch Inea Metod. Ich mag das System ganz gerne. Eventuell mit Fremdfronten falls das Budget es hergibt bzw wir es uns leisten wollen...

Wo bekommt man gute Fremdfronten? Sind für das Schlafzimmer am überlegen einen Pax Korpus zu nehmen und diesen etwas aufzuhübschen.

Tischlerangebote für Gwandkasten waren leider jenseits von gut und böse (>12k für 5m) :(


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1002)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Die Mehrkosten für die Bohrung würden sich niemals widerspiegeln, da die Effizienz von LWWPs bereits so fortgeschritten sei. 

Die Mehrkosten für einen Ölbrennertausch zu einer gscheiten Heizung würden sich niemals rechnen, haben sie gesagt, und dann haben sie weitere 20 Jahre tausende Euro verheizt. 

Hab jetzt euren angepeilten HWB nicht genau im Kopf, aber es wird glaub ich kein Passivhaus. 

2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest. 

2 MWh waren jetzt bei 10 ct ziemlich egal, bei 200 EUR im Jahr dauert es echt lange, bis sich eine TB reinspielt. Bei 50 ct ist es halt gleich mal ein Tausender Delta. Wenn sich die Bohrung in 10-20 Jahren rechnet gehört die sofort gemacht. Vom passiven Kühlen und anderen Goodies reden wir noch gar nicht.

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  •  Landei
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1003)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Geplant wäre es ca so. 

Eure Küche ähnelt unserer sehr stark. https://www.energiesparhaus.at/forum-parkettunterlage-bei-fussbodenheizung/56228_2#537431
Kein Stein, Umluft, alles AEG Geräte.
Kosten 17k (2019)


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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
1.12.2022  (#1004)

zitat..
rabaum schrieb: 2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest

Ich hatte jetzt 1700 kWh für Heizung und WW WW [Warmwasser] im letzten Jahr mit meiner Vaillant. 
Hier werden logischerweise die Problemfälle präsentiert weil die Leute halt Hilfe suchen. Aber es schreibt ja keiner "alles OK, bin zufrieden". Ich trau mich wetten dass diese Probleme sicher nicht die Regel sind.


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  •  newHome
  •   Bronze-Award
1.12.2022  (#1005)

zitat..
rabaum schrieb: 2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest. 

Steile These, selbst mit unserer aktuell semi-optimal funktionieren Vaillant LWP LWP [Luftwärmepumpe] steuern wir auf einen Jahresverbrauch von 2.300-2.500 kWh Strom für Heizung und Warmwasser zu.
2.000 kWh Mehrverbrauch pro Jahr im Vergleich zu Tiefenbohrung für ein modernes Gebäude (Dämmung, FBH, etc..)  möchte ich mal sehen.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
1.12.2022  (#1006)

zitat..
newHome schrieb:

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rabaum schrieb: 2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest. 
───────────────

Steile These, selbst mit unserer aktuell semi-optimal funktionieren Vaillant LWP LWP [Luftwärmepumpe] steuern wir auf einen Jahresverbrauch von 2.300-2.500 kWh Strom für Heizung und Warmwasser zu.
2.000 kWh Mehrverbrauch pro Jahr im Vergleich zu Tiefenbohrung für ein modernes Gebäude (Dämmung, FBH, etc..)  möchte ich mal sehen.

2000kwh sind vielleicht zuviel, aber auf 500-1000kwh wird man schon kommen
z.B.:
6000kwh/JAZ5,5= 1090kwh Strom
6000kwh/JAZ3,5= 1714kwh Strom

macht eine Differenz von 624kwh bzw. 300€/pa. Daher hat sich in 20 Jahren die Tiefenbohrung armortisiert. Andere Vorteile wie passive Kühlung und kein schirches Kastl vor der Tür aussen vor gelassen.




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1007)
Also da sollte man die Kirche mal im Dorf lassen.
Selbst wenn bei gesamt 12000kWh (Heizubg+Warmwasser) die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] bei der perfekten Erdwärmepumpe bei 6 ist und bei einer überdimensionierten LWP LWP [Luftwärmepumpe] bei 4 herum (wir reden von einem Neubau) dann sind es 2000 vs 3000kWh Strom.

Und das sind schon eher extreme Enden des Spektrums... wobei natürlich 1000kWh Strom in 30 Jahren auch 30000kWh sind, und nach derzeitigen Preisen dann bei 30ct/kWh sind es auch 10000€.

Wenn dann dazukommt dass die modulierende EWP vielleicht mit Reparaturen die 30 Jahre durchhält und ich in der Zeit 2 LWP LWP [Luftwärmepumpe] verschleiße, dann geht die Rechnung für die LWP LWP [Luftwärmepumpe] natürlich nicht wirklich auf... Aber da sind viele "wenn" dabei.

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  •  jayjay
1.12.2022  (#1008)

zitat..
MalcolmX schrieb: Pyrolyse ist bares Geld. Die Zeit die man für Putzen spart, bringt dir die Pyrolysefunktion zigfach rein.

Außer man hält Vögel in der Wohnung, die sterben dran, sollte man jedenfalls im Hinterkopf behalten 😁


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1009)

zitat..
jayjay schrieb:

──────
MalcolmX schrieb: Pyrolyse ist bares Geld. Die Zeit die man für Putzen spart, bringt dir die Pyrolysefunktion zigfach rein.
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Außer man hält Vögel in der Wohnung, die sterben dran, sollte man jedenfalls im Hinterkopf behalten 😁

Dürfte auch nur ein Thema sein wenn man die Teflonbackbleche drinnen vergisst. Aber wir haben keine Vögel und schaffen uns auch sicher keine an :)


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1010)

zitat..
rabaum schrieb:

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Gemeinderat schrieb: Die Mehrkosten für die Bohrung würden sich niemals widerspiegeln, da die Effizienz von LWWPs bereits so fortgeschritten sei. 
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Die Mehrkosten für einen Ölbrennertausch zu einer gscheiten Heizung würden sich niemals rechnen, haben sie gesagt, und dann haben sie weitere 20 Jahre tausende Euro verheizt. 

Hab jetzt euren angepeilten HWB nicht genau im Kopf, aber es wird glaub ich kein Passivhaus. 

2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest. 

2 MWh waren jetzt bei 10 ct ziemlich egal, bei 200 EUR im Jahr dauert es echt lange, bis sich eine TB reinspielt. Bei 50 ct ist es halt gleich mal ein Tausender Delta. Wenn sich die Bohrung in 10-20 Jahren rechnet gehört die sofort gemacht. Vom passiven Kühlen und anderen Goodies reden wir noch gar nicht.

Ja, kann dir absolut folgen, wobei ich den Fehler leider schon begangen habe und das 2020 wie du angedeutet hast, noch eine andere Situation war. 
Mir geht ja auch der schöne OeMAG Preis flöten und ich rechne damit, dass sie alleine der Wirtschaft wegen, den Strompreis schon so weit entkoppeln werden, dass wir wieder auf 30-35 Cent herunterkommen. 
Ich weiß, dass das besonders bei mir (PV-Firma) nicht so "gescheit" wirkt, vor allem hinsichtlich der Wärmepumpe (gut ich bin vorrangig für E-Mobilität zuständig... und jetzt kein direkter PV-Experte). 
Darum werde ich schauen, ob ich zumindest noch auf eine modulierende Lösung switchen kann. 
HWB: 


2022/20221201741396_th.png


2022/20221201439492_th.png

Bei mir ist ja auch ein teilbeheizter (großteils beheizter) Keller mit dabei.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1011)

zitat..
DrShouter schrieb: 2000kwh sind vielleicht zuviel, aber auf 500-1000kwh wird man schon kommen

zitat..
MalcolmX schrieb: dann sind es 2000 vs 3000kWh Strom.

zitat..
newHome schrieb: Steile These

Ich kenne vielleicht eine knappe Handvoll Neu- und Jungbauten wo es weit nicht die 1.000 kWh Mehrverbrauch sind. Aber frag mal die @­Solarbuddys dazu, die haben hunderte Hausverbräuche (nicht nur Extremfälle) gesehen und sich gewundert, dass jene mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] eher um 4 MWh streuen, als um 3.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1012)

zitat..
Landei schrieb:

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Gemeinderat schrieb: Geplant wäre es ca so. 
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Eure Küche ähnelt unserer sehr stark. https://www.energiesparhaus.at/forum-parkettunterlage-bei-fussbodenheizung/56228_2#537431
Kein Stein, Umluft, alles AEG Geräte.
Kosten 17k (2019)

Die sieht auch sehr schön aus und wirkt somit je nach Tageszeit und Lichteinfall dunkler oder heller :) sicher morgens mehr Sonne (bei uns ist sie ja im Osten des Hauses). 
17k - dann will ich mich aber nicht beklagen für die Preise, die man uns genannt hat (den Möbelhäusern gehts auch nicht so gut aktuell...). 


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1013)

zitat..
tomsl schrieb:

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rabaum schrieb: 2.000 kWh Mehrverbrauch an Strom hast du sofort mal aufgerissen. Sehr viele LWP LWP [Luftwärmepumpe] Häuser streuen um die 4.000 kWhel alleine für die Heizung. Ein Freund steht bei bei 6.000 kWhel mit seiner 'tollen' Vaillant, die gerade eine echte Erfolgsgeschichte abfeiert, was man hier so liest
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Ich hatte jetzt 1700 kWh für Heizung und WW WW [Warmwasser] im letzten Jahr mit meiner Vaillant. 
Hier werden logischerweise die Problemfälle präsentiert weil die Leute halt Hilfe suchen. Aber es schreibt ja keiner "alles OK, bin zufrieden". Ich trau mich wetten dass diese Probleme sicher nicht die Regel sind.

Ich denke, alleine HIER zu sein und bestimmte Dinge zu wissen im Grundsatz, kann schon dazu beitragen, dass man seinen Heizungsstromverbrauch im Blick hat bzw. anpasst. 
Wie gesagt, bei mir ist / war der Sickerbrunnen eigentlich für die Katz und das Geld dafür wiegen Jahre (!) des Stromverbrauchs nicht auf. Deshalb kann ich mich jetzt auch nicht mehr grün und blau ärgern... 

Wer seinen Tesla 1 Monat nach mir bestellt hat, zahlte auch 3000 EUR mehr. 
Detto beim Kredit, beim Haus... Man kann alles in eine "gesamte Relation" bringen - am Ende des Tages wird es NIE 100% geben - für niemanden hier (!)


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1014)

zitat..
jayjay schrieb:

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MalcolmX schrieb: Pyrolyse ist bares Geld. Die Zeit die man für Putzen spart, bringt dir die Pyrolysefunktion zigfach rein.
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Außer man hält Vögel in der Wohnung, die sterben dran, sollte man jedenfalls im Hinterkopf behalten 😁

Vögel und Teflonbackbleche? Ich hab zwar einen Vogel (meinen eigenen :P) aber keinen tierischen, aber warum sterben die daran *neugierig bin* O_o


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1015)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Wer seinen Tesla 1 Monat nach mir bestellt hat, zahlte auch 3000 EUR mehr. 

Ja schon, da hast halt Pech gehabt. Aber du hast ja noch nicht mal die on/off vs. modulierend Entscheidung final getroffen, also kannst du ja bestimmt noch eine Solemaschine ordern und die TB in den völlig umgegrabenen Garten setzen.

Eine noch abwendbare Fehlentscheidung braucht man ja nicht mit anderen Glück- oder Pechsituationen gegenrechnen. Du hast es noch in der Hand, die Situation zu verbessern, so einfach ist das.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1016)
Wir haben überhaupt keinen Dunstabzug, und nur beim Fisch braten vermiss ich ihn vielleicht. Sonst ist es bei uns egal. Haben uns dadurch einen Tausender gespart.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.12.2022  (#1017)
Genau, und darum nehme ich alle eure Tipps wohlwollend auf und versuche das bestmögliche herauszuholen, das mir halt jetzt noch möglich ist.
Ich werde ganz sicher fragen, ob und wie fern (Preis) hier ein Wechsel auf eine modulierende Lösung möglich ist. 
Tiefenbohrung wird schwierig, ich glaube das war uns damals wegen der Sickerlösung nicht möglich - bin mir aber nicht mehr sicher. 
Werde fragen :) und berichten.


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  •  newHome
  •   Bronze-Award
1.12.2022  (#1018)

zitat..
DrShouter schrieb: kein schirches Kastl vor der Tür aussen vor gelassen.

Das ist ein Punkt, den ich mir bei so mancher Aufstellung auch öfters denke.
Bei uns hat das schirche Kastl (eigentlich find ichs gar ned so hässlich)
aber einen Platz gefunden wo es weder wir noch irgendwelche Nachbarn einsehen.


zitat..
MalcolmX schrieb: wobei natürlich 1000kWh Strom in 30 Jahren auch 30000kWh sind, und nach derzeitigen Preisen dann bei 30ct/kWh sind es auch 10000€.

Wir haben das Geld für die Tiefenbohrung 1:1 in eine 11,4kWp PV investiert (beides war nicht drinnen). Die Differenz von 30MWh stehen einer PV produzierten Menge von ca. 360MWh in den veranschlagten 30 Jahren gegenüber. 
Nachbar hat sich für TB entschieden und eben voerst keine PV,
jetzt macht die Rechnung nochmal neu auf.

Da sind mir auch ein paar kWh für aktive Kühlung im Sommer egal,
wenn diese bei top Dämmung und Beschattung überhaupt laufen wird.




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  •  Solarbuddys
1.12.2022  (#1019)

zitat..
DrShouter schrieb:

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MalcolmX schrieb:

Wir machen eh auch Inea Metod. Ich mag das System ganz gerne. Eventuell mit Fremdfronten falls das Budget es hergibt bzw wir es uns leisten wollen...
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Wo bekommt man gute Fremdfronten? Sind für das Schlafzimmer am überlegen einen Pax Korpus zu nehmen und diesen etwas aufzuhübschen.

Tischlerangebote für Gwandkasten waren leider jenseits von gut und böse (>12k für 5m) :(

Vielleicht etwas anderes gedacht aber unser spezieller Raum benötigte ein spezielles Bett :o) 
Die Bestands-MALM-Kastl bwz die Fronten haben wir unseren Tapezierer des Vertrauens gegeben und haben jetzt ein "exklusives" 10,000 "Joop" Bett oder keien Ahnung welche Marken dass halt gibt. 
Jeder der es Live sieht glaubt nicht das es auss ein Ikea Ursprungsteilen + Holz besteht 


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  •  Solarbuddys
1.12.2022  (#1020)

zitat..
rabaum schrieb:

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DrShouter schrieb: 2000kwh sind vielleicht zuviel, aber auf 500-1000kwh wird man schon kommen
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MalcolmX schrieb: dann sind es 2000 vs 3000kWh Strom.
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newHome schrieb: Steile These
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Ich kenne vielleicht eine knappe Handvoll Neu- und Jungbauten wo es weit nicht die 1.000 kWh Mehrverbrauch sind. Aber frag mal die @­Solarbuddys dazu, die haben hunderte Hausverbräuche (nicht nur Extremfälle) gesehen und sich gewundert, dass jene mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] eher um 4 MWh streuen, als um 3.

Mich erblasst immer der Neid wenn ich gewisse Infos hier lese und dann auch gewisse Häuser sehe. 
Wir leben zu 2,5 bewusst NUR auf 65m2 Wohnfläche , hab bestmögliches alles saniert, gedämmt etc (Mehrpartein-Bestandshaus 500 Jahre alt) aber ich komme hochgerechnet (gerade in der App geschaut) auf 4996kWh im Jahr (ca 1500-1800kWh normaler Stromverbrauch), Rest Heizung (LWP Altherma 3 Daikin Inneinheit, Ausseneinheit Daikin LWP LWP [Luftwärmepumpe] modulierend aber eher noch der Vorgänger zur richtigen Altherma 3 Außeneinheit, unsere sieht merh wie ne Klimaanlage aus)
+ Warmwasser wobei aufgrund diversen Situation ich das Warmwasser mit einem Heizstab mache und ich somit ca 1200-1600kWh für Warmwasser rechnen muss.
Aber wenn ich mir den Schnitt der Häuser ansehe - puh da sieht man echt ALLES und drum kann ICH nur sagen dss pauschale Aussagen einfach oft sinnlos sind, es ist einfach viel zu oft individuell. 
Wir leben bei 21-22 Grad, ein Buddy bei mindestens 26grad und da wird oft familienintern gemotzt weils zu kalt is :o) 
 
 


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
Produkt-Tipp 1.12.2022  (#1021)

zitat..
DrShouter schrieb:

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MalcolmX schrieb:

Wir machen eh auch Inea Metod. Ich mag das System ganz gerne. Eventuell mit Fremdfronten falls das Budget es hergibt bzw wir es uns leisten wollen...
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Wo bekommt man gute Fremdfronten? Sind für das Schlafzimmer am überlegen einen Pax Korpus zu nehmen und diesen etwas aufzuhübschen.

Tischlerangebote für Gwandkasten waren leider jenseits von gut und böse (>12k für 5m) :(

https://www.neuvermoebelt.com/?gclid=Cj0KCQiAvqGcBhCJARIsAFQ5ke5QkQCcgrnc6OkffB_ea9BVxUEYJs5gpPMaNSaPWkIrCYt5bSBg8YUaAtkWEALw_wcB

Billig ist es auch nicht. Pax Fronten haben sie auch. Aber echt sehr schön und hochwertig... und vielleicht doch günstiger als 12k€ 🙂


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