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Mir drängt sich die Frage auf, warum man bei doppelter - Wärmerückgewinnung UND Wärmepumpentechnik zusätzlich noch "geringfügüg" mit Strom nachheizen muss!? Doppelt gemoppelt und doch nur ne halbe Sache? Oder: Gut geschwärmt ist halb gewonnen |
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pro - Auch wir haben uns in den letzten 2 Monaten vom Elk PH vorschwärmen lassen, bin eigentlich recht überzeugt von Technik und
Ausführung zu diesem Preis. Das "Heizsystem" - die Wohnraumlüftung für Warmwasser und lange, sonnenlose Kältephasen ist von der Firma Nilan ein sehr bekanntes Unternehmen mit gutem Ruf. Die Wände bestehen natürlich nur aus Dämmmaterial uns Styrophor, um eine EK <10 zu erreichen. Ein vergleichweises PH kostet momentan sicher um mind. 30% mehr. Grundsätzlich würde ich auf die Funktionsweise des Hauses vertrauen, da ELK ja schon jahrelang PH baut. Und man nichts schlechtes hört. lg Karl |
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dasELK schon jahrelang PH baut, ist mir neue, zumindest wie ich vor gar nicht mal 2 Jahre begonnen habe Haus zu suchen, haben sie mich schief angeguckt wenn ich nach PH nachgefragt habe...
Quelle hat damals mit den PH angefangen (was auch ELK ist)aber keine Garantie für PH gegeben, was sich glaube bis heute noch nicht geändert hat.... aber habe mich schon sehr lange nicht mehr mit ELK beschäftigt weil ich den Wandaufbau nichts abgewinne! |
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2008 - wurde das 154 PH im Haidpark gebaut. Wurde früher Quelle PH genannt, was ich weis... |
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quasi Plastiksacklhaus - gehe da mit malandro konform, kann dem Wandaufbau auch nix abgewinnen. |
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Elk-Passivhaus - also ELK hat noch vor 4 oder 5 Jahren in einem Interview des Geschäftsführers verlauten lassen, dass PH nicht ausgereift sind .....
bei elk bzw. Quelle Häusern gibt es das grundsätzliche Problem, dass die Dämmungs- u. Installationsebene nicht getrennt sind, daher z.t. recht preisgünstig. habe selbst mit meiner Frau ein PH 2005/06 gebaut und die Erfahrung gemacht, dass nur ein Blower door Test nicht ausreicht, wir haben drei tests gemacht. wer nähers wissen will, stehe gerne zur Verfügung .... auch hinsichtlich Wohnraumlüftung tausche ich gerne Infos aus. |
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@hoermi - meinst du das jetzt bezogen auf elk oder allgemein?
würd sagen, poste deine erfahrungen hier, das wird sicher viele interessieren... |
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@ hoermi - Bin auch sehr interessiert an deinen Erfahrungen. Hast du nun dein PH bei ELK oder wo anders gekauft? Heizt du auch mittles der Wohnraumlüftung? Welche 3 Tests, meinst du 3 x Blowerdoor?
Danke für weitere Informationen. sg Karl |
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| Hallo 13081978, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@ hoermi - ich würde auch gerne näheres drüber wissen, wir waren eigentlich auch sehr begeistert vom elk-ph-angebot! |
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Achtung bei Elk - Das Neue wirklich schöne Passivhaus von Elk (Passivhaus 159)sieht um diesen preis nicht so aus.
Es ist die Plattenfassade nicht dabei, es sind die Rolläden nicht dabei ( eine Beschattung ist beim Passivhaus vorgeschrieben!) Der Zählerkasten ist nicht dabei. Zählt man das alles dazu kommt man auf ca. 40 000,- Euro mehr. Es gibt keine Garantie von Elk das dass Passivhaus erreicht wird. Ein Passivhauszertifikat wird extra berechnet! Rechnet man alles Zusammen ist Elk nicht der Billigste und Beste Passivhausanbieter! Gerne kann ich Euch bezüglich Passivhaus weiterhelfen: helmut.ma@utanet.at schöne Grüße Helmut |
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Heizung - Mich würde interssieren ob diese Lüftungsheizung von Elk auch wirklich ausreicht??? Vor allem im Winter! Mit welchen Stromkosten muss man rechnen?? |
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"vor allem im Winter" - Ich würd sagen, im Sommer sollte die Heizung doch wohl ausreichend sein |
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Ausrichtung - Habe mir die Elkhäuser jetzt mal auf der Homepage angesehen und draufgekommen, dass die ja alle falsch ausgerichtet sind, weil die schmale Seite die großen Fensterflächen Richtung Süden aufweist.
Passive solare Gewinne werden so viel zu wenig genutzt! Wirklich billig sind sie auch nicht, wenn man bedenkt dass man dafür keine Installationsebene, keine Raffstores und keine richtige Heizung hat. Und es ist laut Leistungsbeschreibung nur Trockenestrich möglich! |
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Nicht alles was gläntz.Solare gewinne sind meine Meinung sowieso komplett überbewertet und nur in der Theorie schön, und wenn die Fenster nicht optimal ausgerichtet sind ist es auch nicht so schlimm wie viele es mahlen....
wenn ich bei mein Energieausweis die Nordfenster wegnehme oder Doppel so groß mache wie geplant, sind die Änderungen kaum bemerkbar bei der EKZ, an so was sollte ein Pasivhaus nicht scheitern. |
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Expertenmeinung - Auf allen Seminaren bei denen ich ware vor dem Bauen (ich habe kein Passivhaus, aber es gilt ja grundsätzlich für alle Häuser) hat man uns erzählt, dass man auf alle Fälle darauf achten sollte - und umso mehr bei so großflächig verglasten Häusern. Macht für mich auch durchaus Sinn und es geht ja nicht nur um solare Gewinne, sondern bspw. auch darum dass man weniger elektrisches Licht braucht. Bei der Ausrichtung der ELK-Häuser hast du das halbe Haus mehr oder weniger finster. |
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Expertenmeinung - sind immer so eine Sache.....
es ist klar das man auf die Fenster Ausrichtung achten soll, und umso mehr bei großflächig verglasten Häusern, das ist schon korrekt, und das eine voll Glas wand gegen Norden nicht ideal ist, wird wahrscheinlich jeder einsehen, aber das so viel Fenster in der Süd Seite das unterschied machen ist Schwachsinn, wie viele selbsternannte Experten es behaupten ;) bei Elk gibt es über 30 Standard Passivhäuser und ob sie in ein bestimmtes Grundstück passen muss man prüfen, und die meisten wenn nicht alle haben an nur eine wand viele und große Fenster, ist halt nicht immer die Wand mit am meisten Fläche... ich kenne eine Plus Energie Haus was die kleinste wand Fläche Richtung Süden ist und diese Fast voll verglast und perfekt funktioniert, und in der West und Ost Fassade waren nicht gerade weniger Fenster. welche zimmer wo ausgerichtet sind kann man recht einfach finden, sind aber Richtwerte, hängt viel von den Gewohnheiten ab, und es macht nicht viel Sinn überall viel sonnen zu haben, vor allem ist die Überhitzung ein viel größeres Problem... |
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Hallo - ich bin zwar kein Elk-experte, aber grundsätzlich ist ein Fenster im Norden ein Energiefresser, im Osten und Westen sind natürlich auch Fenster wünschenswert wegen der Helligkeit aber im Süden brauchst du sie wegen der Solaren Gewinne, sonst kommt man im Energieausweis nicht soweit runter,
und aus erfahrung weiß ich, dass wenn ein Haus nicht optimal richtung Süden ausgerichtet ist, bei mir waren es ca. 15° dann verlierst du 4-5 Punkte in der EKZ. und dann schafft man es fast nicht mehr ein Passivhaus zu erreichen. (bei uns 2.68m² im Norden, 10.43m² im Osten, 9,02m² im Westen und 22.24m² im Süden und dennoch wirken sich ein paar grad Verdrehung beim Haus richting Süd-Westen so aus auf die EKZ, 5 Punkte findet man nicht so leicht wieder) jeder der ein Haus mit Energieausweis gebaut bzw geplant hat kann sich solche Spielerein leicht anschauen in dem man im PRogramm einfacht ein paar Parameter ändert. und ich meine wenn das Haus nicht nach Süden ausgereichtet ist, wird ein Passivhaus aus dem Katalog kein Passivhaus mehr sein, man kann das ja auch einfach bei dem Haus-Verkäufer nochmal nachfragen. was gibt denn Elk für Uwerte bei Wand und Dach an? edit: ich habe da auf der Homepage von ELK ein paar angaben gefunden die doch merkwürdig sind bzw schon gewisse Anforderungen stellen: Passivhäuser sind Gebäude mit einem Heizwärmebedarf von weniger als 15 kWh/(m²a), einem Kühlenergiebedarf von weniger als 15 kWh/(m²a) und einem Primärenergiebedarf für Heizung, Warmwasser und Haushaltsstrom von unter 120 kWh/(m²a). Regionalklima Linz - Optimale Südorientierung des Hauses - Keine Beschattung durch Nachbarobjekte, topografische Umstände (z.B. Bäume, Berge), etc. - Kontrollierte Be- und Entlüftungsanlage, ausgelegt für einen 4-Personen Haushalt - Erdkollektor (Energiebrunnen) zur Frischluftansaugung der Lüftungsanlage - Haus auf passivhaus tauglichen Bodenplatte (kein Keller) - Beschattung durch Rollos oder Jalousien - Elektrogeräte (Haushaltsgeräte) in Energieeffizienzklasse A -Geschirrspüler und Waschmaschine mit Warmwasseranschluss - Wasserspararmaturen bei Sanitärobjekten (Waschbecken max. 9l/min, Dusche max. 12 l/min - Energiesparlampen gut dass es keine 100Watt Glühbirnen mehr gibt :) auch aufpassen muss man, da ja in NÖ man kleiner gleich 10kWh/(m²a) haben muss, natürlich mit dem richtigen Programm berechnet die Berechnung nach OIB kann da etwas optimistischer ausfallen, lg johannes |
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Elk Passivhaus 154 - Hallo!
Wir überlegen, uns ein Passivhaus von Elk (154) bauen zu lassen? Hat jemand Erfahung mit diesem Haus? Außerdem überlegen wir noch Keller, ja oder nein? Wäre froh über jeden Tip oder Hinweis! LG, Alex |
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Magelnde Heizanlage - Die Zuheizung über Warmluft ist definitiv nicht ausreichend, bzw. wenn sie über elektrischen Heizstab erfolgt auch noch unangenehm.
Nilan bietet für die angebotenen Compact-Lüftungsgeräte auch Sole/Wasserwärmepumpen an, mit denen sich die Fußbodenheizung betreiben lässt. Den Aufpreis für die Niedrigst-Temperatur-Fußbodenheizung wegzusparen bringt im Winter einen Zusatzstrombedarf von mehreren Hundert Euro. Die Investition wird mit besserer Luftqualität und (Strahlungswärme 23°C) von unten belohnt. Laut Nilan soll Ende 2010 eine 3kW Sole WP WP [Wärmepumpe] für die Compact erscheinen, die auch dem Heizbedarf vom Passivhaus 154/159 gerecht wird. |
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@ Der Sparsame - Wie kommst du zu deiner Aussage?
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die von Elk eine unterdimensionierte Heizung für ihr Haus anbieten. Nilan schreibt selbst, dass das Lüftungskompaktgerät VP18 für Passivhäuser bis zu einer Wohnfläche von 180m² ausreicht. Zitat Nilan: Bei normalen Wasserverbrauch und mit Nutzung eines geeigneten Wochenprogramms, verbraucht die VP18-10P ca. 1600-2000kWh pro Jahr. -> 160m² Passivhausstandard -> 2 Erwachsene 2 Kinder 2000kWH x 0,19€/kWh = 380€ Heizen + Warmwasser pro Jahr!! Auch wenn es das Doppelte wäre, wäre es noch vertretbar. Nehme wir einmal an, das Haus benötigt das Doppelte, also 4000kWH! Bei einer Solepumpe + FBH wäre in etwa mit 15.000€ Mehrkosten zu rechnen. Würde man das durch die doppelten Heizkosten dividieren, wüde man sehen, dass man 39,5 Jahre brauchen würde, bis sich die zusätzlichen Anschaffungskosten amortisieren würden. Niemand hat seine Heizung 40 Jahre. Man sehe nur was sich die letzten 40 Jahre getan hat. Und keiner weis, was in den nächsten Jahren noch auf den Markt kommt. Über "angenehme" Strahlungswärme vom Fußboden aus, kann man auch diskutieren, da gibt es sicher besseres... sg Karl |
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MIt Heizstab heizen - Hallo, unterdimensioniert im Bereich der Wärmepumpenleistung - ja!
Zusätliche Heizung mit Strom aus der Steckdose, der einen den Passivhausstandard kaputtmacht? Passivhaus ist nunmal nicht billig. |
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