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Darf die Bank das? Betreff Euribor Minus

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  •  luckycraft
28.5.2015 - 6.11.2018
810 Antworten | 111 Autoren 810
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Hallo!

Frage an die Bänker:

Da ja jetzt der 3M Euribor im Minus ist hat mir die Bank ein Informelles schreiben geschickt das desto trotz von 0% weg gerechnet wird.
Ich habe keine Klausel im Vertrag die das so festlegt!
Wie soll/kann ich reagieren? Meiner Meinung ist das nicht Vertragskonform bzw Vertragsbruch?!

Danke für Eure Hilfe!

  •  supernova
  •   Bronze-Award
16.8.2016  (#281)
Oje, meinst du wirklich? Ich hatte eigentlich schon gehofft, dass wir da heuer noch was hören. emoji

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  •  atma
  •   Gold-Award
16.8.2016  (#282)
die leasingfirmen waren ja auch schon mal dran... ich glaub, da warens knapp 4 jahre für pipifatz sachen.

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  •  reini aus flake
  •   Bronze-Award
18.8.2016  (#283)
das OGH Urteil - soll noch 2016 kommen.

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  •  supernova
  •   Bronze-Award
15.9.2016  (#284)
Das nächste Urteil, das die Weitergabe des negativen Euribors vorsieht (wenn auch wieder nicht vom OGH)
http://help.orf.at/stories/2796663/

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  •  bauherr79
  •   Silber-Award
15.9.2016  (#285)
Der OGH ist eh die nächste Instanz schon. Der Euribor wird wohl eh nicht unter -1% fallen, so dass die Marge dass auffangen sollte. Interessant wird es dann, was mit den Guthaben passiert, weil wenn Kredite Zinsen bringen können, dann können Guthaben auch Zinsen kosten. Dann müssen halt alle Kunden ihr Geld daheim lagern. Hochkonjunktur für Einbrecher. Die Banken brauchen das Geld nicht, da diese derzeit eh in Liquidität schwimmen und sich günstiger bei der EZB refinanzieren können.

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  •  brink
15.9.2016  (#286)

zitat..
bauherr79 schrieb: dann können Guthaben auch Zinsen kosten


richtig. und da ein bankenrun unsinn für's system ist, muß inflation her -> effektiv sind das negative zinsen auf guthaben, weil man mit dem geld mit der zeit weniger kaufen kann.
wenn banken keine negativen zinsen auf guthaben draufschlagen werden dürfen (wegen gesetz o.ä.) werden sie gebühren oder sonstiges in die höhe schrauben. das wird effektiv auch die inflation antreiben.


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  •  supernova
  •   Bronze-Award
15.9.2016  (#287)
Hier noch ein Fall/Urteil:

http://m.diepresse.com/home/recht/rechtallgemein/5083679/index.do?_vl_backlink=/home/recht/rechtallgemein/index.do

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  •  pinky
  •   Bronze-Award
2.11.2016  (#288)
Neuer Artikel zu dieser Thematik:
http://derstandard.at/2000046786438/Negativzinsen-bei-Krediten-Gutachten-warnt-vor-Bankenpleiten

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  •  atma
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#289)
ich hätt auch was:
http://www.biallo.de/geldanlage/banken/negativzinsen-bankkonto.php

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#290)
Hab ich bereits vor ein paar Tagen geschrieben:
http://www.energiesparhaus.at/forum/43421
Hohe Geldbeträge sind in Zukunft auf der Bank wie ein Schließfach zu sehen.
Ich möchte nicht den Betrag X zu Hause gebunkert haben, die Einbrecher wird´s freuen ;)

Grundsätzlich hat´s ja so eine Situation noch nie gegeben, warum sollten die Banken so ein Szenario auch vor zehn oder mehr Jahren angedacht haben?
Das wäre genau so absurd gewesen wie eine Versicherung gegen Alien-Haftpflichtschäden.

Eine Bank ist ein wesentlicher Infrastrukturgeber, Dienstleistungen im IT-Bereich kosten auch eine Lawine.
Früher hat dies auch alles gekostet, wurde halt von der GH-Zinsmarge abgerechnet. Jetzt gibt´s keine Zinserträge, deswegen:
Warum soll das alles kostenlos sein?



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  •  atma
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#291)

zitat..
speeeedcat schrieb: warum sollten die Banken so ein Szenario auch vor zehn oder mehr Jahren angedacht haben?


weil sie böse sind: alle banken sind böse - alle mitarbeiter bankster. ;) und systeme braucht man ja nicht, weil das geht eh online.

manchmal kommt mir das vor wir beim strom... der kommt auch aus der steckdose. alles dahinter ist uninteressant.

die alien-haftpflichtversicherung find ich cool ;)

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  •  brink
2.11.2016  (#292)
mich würde interessieren, was ein zins von -0,3%, wie bspw bei 3m euribor, bedeutet.
d.h. bank borgt sich um -0,3% geld von einer anderen bank für 3 monate und bekommt nach 3 monaten laufzeit 0,075 % von der kreditsumme von der kreditgebenden bank?
richtig oder richtig?

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  •  atma
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#293)
wie kommst auf 0,075%??
vergiss mal die 3 Monate laufzeit. Die Zahlung kann trotzdem monatlich erfolgen.

Bank A borgt sich Geld um -0,3% und gibt das + Aufschlag 1 (zb 1%) an Bank B weiter.
Bank B gibt das Geld um -0,3% (0,00) + Aufschlag 2 (zb 1,2%) an den Kunden weiter.
viele Banken verlangen auch untereinander die Untergrenze von 0% für den Euribor.

Aufschlag 2> Aufschlag 1
Bank B ist für das Risiko beim Endkunden verantwortlich. Bank A für das Risiko von Bank B.

Bank B kassiert vom Kunden für den Kredit Zinsen in Höhe von zb -0,3 (0,00) + 1,2% und leitet davon -0,3 + 1% an Bank A weiter. mit den 0,2% werden die internen Kosten, Versicherungen, Rückstellungen, Gutachten, die Mitarbeiter, Programme, Gebäude, Hardware, Putzfrau, etc bezahlt.
Bank A kassiert diese -0,3 + 1% und leitet wiederum den Großteil weiter. mit dem verbliebenen Teil werden wieder alle Kosten bezahlt.

Ist nichts andres, wie bei jedem andren Händler auch. Du kaufst ein Produkt ein und verkaufst es teurer weiter. Mit den Aufschlägen zahlst du deine Kosten.

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  •  brink
2.11.2016  (#294)
"Euribor bezeichnet den durchschnittlichen Zinssatz, denen viele europäische Banken (die sogenannten Panel-Banken) einander Anleihen in Euro gewähren."
ich glaube nicht, dass sich banken auch noch aufschläge einander dazugeben. aber ich kenn mich da nicht aus.. deshalb meine frage.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#295)

zitat..
atma schrieb: wie kommst auf 0,075%??


-0,3/12x3 = 0,075

Vereinfacht kriegt die Bank das Geld um -0,3 billiger.
Das wird dann (meist auf 1/8)auf- oder abgerundet. In dem Fall auf -0,25%.
Plus 1% Marge dazu ergibt 0,75% - das muss der KN bei der Bank zahlen, die den Negativ-Euribor weitergibt.
Die Bank verdient 1%.

Gibt die Bank den nicht weiter und deckelt bei 00, zahlt der Kunde 1% (=Aufschlag in dem Beispiel).
Die Bank verdient aber den Aufschlag und den Negativ-Euribor: also 1,25%.



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  •  atma
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#296)
Is eine frage der refinanzierung der jeweiligen bank für das jeweilige projekt. Und natürlich verlangens untereinander auch aufschläge.

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Hallo atma, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  gdfde
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#297)

zitat..
atma schrieb: weil sie böse sind: alle banken sind böse - alle mitarbeiter bankster.


Nö, sinds nicht.
Sie sollen sich halt bloss an ihre Verträge halten, die sie mit ihren Kunden abgeschlossen haben.

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  •  brink
2.11.2016  (#298)
@atma
Arbeitest du in einer bank?
Ein wenig seltsam finde ich den interbankären euribor zinssatz, wenn es doch kein interbankärer zinssatz ist - wenn da die banken noch untereinander weitere aufschläge draufpacken.
Woraus ergibt sich denn der interbankärer zinssatz dann?
Oder was unterscheidet einen interbankären zinssatz x und y, wo y = x + z wäre? Wie kommt x oder y zustande?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#299)
@gdfde: dieses Szenario konnte beim besten Willen niemand vorhersehen, siehe mein überspitztes Alienbeispiel;).
Wenn auch nur ansatzweise vorhersehbar, hätte es da Deckelungen gegeben.
Grundsätzlich bin ich s..froh, so billige Zinsen wie noch nie dagewesen mitzunehmen.

Leben und leben lassen, ist meine Devise. Aufgrund der vielfältigen Verflechtungen wäre vermutlich jeder direkt oder indirekt betroffen, sollte die WU-Studie Wirklichkeit werden.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
2.11.2016  (#300)

zitat..
speeeedcat schrieb: dieses Szenario konnte beim besten Willen niemand vorhersehen, siehe mein überspitztes Alienbeispiel;).


Irrtum...die Banken konntens nicht vorhersehen und wollens jetzt auf die Rücken der Konsumenten abwälzen.
Wenns umgekehrt gewesen wäre, z.b. wenn der Euribor auf 15 % gestiegen wäre, hätte es auch kein Entgegenkommen ggü der Kunden gegeben.
Hat man eh erst jüngst gesehen, wie die Finanzblase geplatzt ist und tausende an Gläubiger auf ihren Fremdwährungskrediten sitzengeblieben sind und ned nur einer pleite gegangen ist....das konnte auch beim besten willen niemand vorhersehen...

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  •  Richard3007
3.11.2016  (#301)
Und das mitm Euribor unter 0 nicht vorher sehen stimmt nicht ganz. Libor ist schon Jahre unter 0. Die Japaner haben seit nun mehr 25 Jahre niedrigstzins auch mit negativ Zinsen.

Ein absolutes Unmöglich ist und war aus zu schließen?

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