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Bautipps für Einfriedung gesucht!

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  •  Melanie03
26.7. - 29.7.2016
52 Antworten 52
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Liebe Forummitglieder,
durch mein stundenlanges googlen und Internet durchkämmen, bin ich dann schlussendlich auch auf dieses Forum gestoßen.

Bei mir steht in naher Zukunft ein Hauskauf an. Ich wart eigentlich nur mehr auf "das richtige". Nun das Grundstück soll in etwa 1.000m² haben und eines ist jetzt schon klar. Dieses Grundstück muss komplett eingezäunt werden. Mit Sicht- und Lärmschutz, etwa 2,50 hoch oder sogar 3m, ausbruchssicher und vor allem komplett dicht, genau genommen soll da nicht mal ein Finger durchpassen. Also wirklich dicht. Am liebsten wäre mir eine komplette Gartenmauer aus Beton oder Mauersteinen. Das ist das erste was nach dem Hauskauf passieren muss und daher mach ich mich jetzt auf die Suche was/wie/wo/wer. Damit nach Kaufabschluss eine bereits gebriefte Firma mit ausmessen & co beginnen kann.

Nachdem das alles für mich absolutes Neuland ist, wirft das Internet natürlich wahnsinnig viele Möglichkeiten aus. So konnte ich auch schon aus ein paar Threads von hier Schlagworte wie: Hohlwandmauer, Schalsteine, fertige Zaunsteine, Betonholwand, Mauersysteme, Betonelemente etc. mitnehmen. Doch was ist tatsächlich das richtige bzw. macht Sinn? Wenn ich hier teilw. von 15K aufwärts lese, wird mir etwas übel. Nachdem das Grundstück doch groß wird, suche ich nach einer wirklich sinnvollen, langlebigen und so gut es geht kostenschonenden Möglichkeit. Außerdem auch nach Baumeister, Gartenfirmen die sich einem solchen Projekt komplett annehmen könnten.

Bitte um Hilfe. Die Gartenmauer ist eines DER wichtigsten Elemente bei meiner zukünftigen Bleibe.

Vielen herzlichen Dank!

  •  StefanP
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#21)

zitat..
thohem schrieb: Nenenene auf deinem Grund darfst du nicht alles machen. Grad an den Seiten die an öffentlichesGut Grenzen ist in NÖ sehr vieles verboten und braucht ein Bewilligungsverfahren.


zitat..
chris464 schrieb: 1. wirst sowas nie bewilligt bekommen von der Gemeinde, die meisten erlauben grad mal 1m sichtbare Mauer und dann was draufgesetzt. Dann hast auch noch Nachbarn die da ggf. mitzureden haben.


zitat..
utes schrieb: Im Regelfall wirst so eine Mauer nicht bewilligt bekommen. Teilweise werden sogar lebende Hecken in der Höhe eingeschränkt.


Wo bitte habt ihr das her????

1. ist eine Einfriedung nur Anzeigepflichtig
2. Warum soll der Nachbar was mitzureden haben?
3. Wenn die Gemeinde was vorschreiben kann oder es Einschränkungen gibt, muss es im Bebauungsplan stehen.

Dann gibt's da noch die Bauwerke im Bauwich wo ein Zaun als bauliche Anlage reinfallen würde und der darf 3m hoch sein.

Und zur Straße hin gilt die Bauklasse betreffend der Höhe.

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  •  passatmani
  •   Bronze-Award
27.7.2016  (#22)
Betonzaun - Hallo!

Wenn du kein Fundament brauchst, dann mach einfach einen Zaun mit fertigen Betonzaunelementen. Nachteil hierbei ist dass natürlich Maulwürfe ganz leicht in dein Grundstück kommen - bei mir wiederum seit Mähroboter kein einziger mehr es gewagt hat. Gibt verschiedenste Muster, und oben drauf kannst ein halb offenes Element setzen um das ganze aufzulockern. Gefälle ist hier auch kein Problem, falls Garten nicht gerade.

Bei 100lfm bleibst allein beim Material wenn du es in CZ besorgst sicher zwischen 3-4k. (Google.cz betonovy plot eingeben, weiß nicht woher du kommst, aber da kannst schon mal einiges ansehen)

Ist aber eine zache Gschicht wenn du es selbst machen willst - hierbei würde ich wohl auch auf Montage durch die Firma setzen. Die haben auch den Kran etc...händisch auf 2,5 Meter heben ist kein Spaß bei den Elementen.

Gruß




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  •  vandini
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#23)
Also, wir haben aus kostengründen kein durchgehendes Fundament (Betonsockel) gemacht.
Jetzt, knapp 1 Jahr später, würd ich es glaub ich schon machen… wir haben halt „draußen“ außerhalb vom Zaun knapp 60 cm welche wir begrünen müssen/dürfen/können… ist halt auch immer ein Pflegeaufwand. Bei uns wurde beim Grund aber 50 cm aufgeschüttet, und nach dem Zaun abgeböscht (auf den letzten 60 cm begrünungsflächen..) diese 60 cm mussten wir einhalten, war seitens Gemeinde vorgegeben und ist auch sehr sehr tatkräftig kontrolliert worden (von Gemeindemitarbeitern sowie „netten“ Nachbarn welche gsd nicht direkt an uns grenzen…) also, keinesfalls bei der Höhe etc. schummeln, du musst so einen Zaun sowieso auf der Gemeinde anmelden!

wir haben die Zaunsteher einbetoniert (etwa 1,20m tief) normal reicht 80-90 cm, aber wir hatten ja 50 cm aufgeschüttet emoji Haben mim bagger und einem speziellen Bohrer diese Löcher gebohrt, sind in etwa 30-50 cm im Durchmesser, je nachdem wie easy das bohren ging..

Unser Biest gräbt schon noch manchmal, aber hauptsächlich in der Wiese – da sie aber derzeit nicht oft unbeaufsichtigt im Garten ist erwisch ich sie jedesmal bevor ein „Schaden“ entsteht emoji dann gibt’s eine auf die Rübe. Graben gibt’s nicht, tabu! Springen, tabu! (ja ruft besser den tierschutz..) Funktioniert prima, sie springt nur wenns echt voller freude ist, oder beim spielen (und das sieht mehr nach dressur pferd aus und nicht um höhen zu überwinden *ggg*)


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  •  Richard3007
27.7.2016  (#24)
Sachlich:
In deinem Fall wird ein Fundamend mit ca. 80cm nötig sein um darauf eine stabile Konstruktion zu schaffen. Ich rechne damit, das du mind. 140lfm brauchst. Etwas sparen kannst du wenn die Garage an die Grundgrenze gestellt wird, was ja auch üblich ist.
Es gibt zb. Bei Josef Steiner im selbstbau Alu Zäune die komplett Blickdicht ausgeführt werden können. Das Material für ca. 2m Höhe wird sich geschätzt auf 120,-/lfm belaufen. Du kannst diesen Zaun optisch aufpeppen indem du 2 paneele in einer anderen Farbe nimmst.
Damit solltest du mit etwa 30k für Fundament und Material auskommen. Je nach Fundamentkosten natürlich auch günstiger. Ich hab mal 15k für Fundament geschätzt + etwas Reserve 😏.
Dann hab ich noch tschechische Betonzäune gesehen die auch nett sind und auch nicht teuer waren. Dazwischen könnte man auch mal mit einem Gabionenfeld auflockern. Es gibt genug möglichkeiten einen Kostenvernünftige schönen Zaun zu errichten. Um Kosten zu sparen könnte man auch Punktfundamente setzen. Aber dann fehlt dein Wühlschutz. Das Wühlgitter was du dann benötigen würdest kostet auch wieder Geld daher gleich ordentlich betonieren

Zum rechtlichen:
In OÖ sind Zäune bis 2m Höhe nur Anzeigepfluchtig. Jedoch verlangt meine Gwmeine zb. Das ein Bereich mit 4m länge und 2m tiefe bei der Ausfahrt nicht höher als 80cm sein darf. Um bei der Ausfahrt auch gut in die Straße einsehen zu können. In deinem Fall hättest halt ein paar qm ungenutzt weil du dieses Dreieck ausparen müsstest.
Ich denke aber auch das du keine Gemeinde finden wirst die dir einen höheren Zaun als 2m genehmigt.

Emotional:
Neugierig sein ist in Ordnung, aber es obliegt jedem selbst wie er/sie sein Leben gestaltet. Und für ARME Geschöpfe zu sorgen ist sicherlich kein schlechter Grund. Sie müssen halt hier 20k mehr in die Hand nehmen. Andere haben einen Pool oder Kachelofen.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#25)
Zum Thema wurde eh alles gesagt und es wird auf jedenfall nicht günstig aber machbar. Und um die 2m sollte reichen und auch legal durchführbar sein.
Find trotzdem toll das es Menschen gibt die den armen Tieren ein schönes Leben bieten wollen und diese ganz oben anstellen.
Haben selber nur nen Kampfdackel und nicht mal einen Zaun am Grundstück. Aber öfters im Tierheim Gassi Geher und seh da ja auch einiges an ärmsten Geschöpfen.
Wär mit was gröberen überfordert und würd ihnen lieber einen super Platz woanders finanzieren und mich dort engagieren.


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  •  felis
27.7.2016  (#26)

zitat..
StefanP schrieb: Und zur Straße hin gilt die Bauklasse betreffend der Höhe.


außer die gemeinde schreibt anderes vor - bei uns darf die bauliche Einfriedung zur straße hin max. 50 cm betragen (Sockel) die gesamthöhe (inkl.zaun) max. 150 cm.
am besten wäre wohl ein Grundstück mit altbestand geeignet, irgendwo aufn Dorf wo du links uns rechts alte scheunen oder hallen der Landwirtschaft als Abgrenzung hast und das haus vorne direkt an der straße steht. dann brauchst du dir nur Gedanken um den zaun "hintaus" zu machen. meist sind solche Grundstücke auch bereits gut eingewachsen und du bist vor blicken gut geschützt und es grünt auch schon schön.
die frage ist nur ob soche Objekte nicht stark sanierungsbedürftig sind und du dir sowas leisten kannst.


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  •  thohem
27.7.2016  (#27)
@StefanP:

Kommt ganz drauf an, welche Gemeinde und welcher SV. Bei uns in NÖ überlegen sie ernsthaft, dass auch Hecken und Baumreihen am Grundstücksrand als ZAUN gelten.... auch wegen der Standsicherheit regt sich unser SV immer wieder auf (bei uns ist's Grad ein RIESEN Drama weil Ca. 6lfm Sichtschutzpanele statt dem umlaufenden Maschendraht kommen - da ich den SV aber auch beim Pool ignoriert habe, werd ich das hier wieder tun)


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  •  vandini
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#28)
SV?



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  •  thohem
27.7.2016  (#29)
Sachverständige

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  •  riedl
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#30)
Ein (entfernter Nachbar) hat seinen Betonzaun ca. 2,5 Meter hoch gemacht.
Alles selber gebaut, nur Material 35T EUR (800qm) Grundstück.
Da er die selbe Baurichtlinien einhalten muss wie ich, glaube ich, das es im passieren könnte, die Mauern wieder etwas verkleinern zu müssen, wenn ein Nachbar von ihm bauen will.

Holz hast du ausgeschlossen, aber zwischen 8-15T EUR würde eine Palisadenwand funktionieren. Stahlsteher alle 3-4 Meter. Höhe kann nach unten nachträglich "gekürzt" werden, sollten die Mauer vielleicht der Lebenssituation angepasst werden müssen/sollen. Einfach Bohlen runternehmen, Träger "kürzen".

Beispiele:
http://www.zaunteam.ch/de/produkte/23-sicht-und-larmschutz/sichtschutzzaeune-aus-holz/41/

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  •  StefanP
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#31)

zitat..
felis schrieb: außer die gemeinde schreibt anderes vor


Dann stehts wie ich schon geschrieben habe im Bebauungsplan. Die Gemeinde ist lediglich die prüfende Behörde.

zitat..
thohem schrieb: Kommt ganz drauf an, welche Gemeinde und welcher SV. Bei uns in NÖ überlegen sie ernsthaft, dass auch Hecken und Baumreihen am Grundstücksrand als ZAUN gelten


Nein darauf kommt es nicht an. Solange es eine BO BO [Bauordnung/Baugesetz] gibt muss man sich dran halten. Außer es stehe im Bebauungsplan eine Einschränkung.

Und eine Hecke fällt nicht unter Bauliche Anlage.

zitat..
thohem schrieb: da ich den SV aber auch beim Pool ignoriert habe, werd ich das hier wieder tun


Den SV kannst eh ignorieren. Wennst einen Bescheid (den die Behörde also Bürgermeister ausstellt) bekommst und die Anlage entgegen diesen gebaut wird riskierst halt einen Abbruchbescheid.

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  •  thohem
27.7.2016  (#32)
Mag sein, dass das alles ein Blödsinn ist - kann hier nur das wiedergeben was mir gesagt wurde.
Ich persönlich geb beim Zaun sowieso nix auf irgendwelche Bürokraten. Wenn's keinen Nachbarn stört mach ich's einfach und gut is. Und ja ist mir bewusst was das heisst (und auch egal; wo kein Kläger....)

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
27.7.2016  (#33)

zitat..
Melanie03 schrieb: Bei mir steht in naher Zukunft ein Hauskauf an. Ich wart eigentlich nur mehr auf "das richtige". Nun das Grundstück soll in etwa 1.000m² haben und eines ist jetzt schon klar. Dieses Grundstück muss komplett eingezäunt werden. Mit Sicht- und Lärmschutz, etwa 2,50 hoch oder sogar 3m, ausbruchssicher und vor allem komplett dicht, genau genommen soll da nicht mal ein Finger durchpassen. Also wirklich dicht. Am liebsten wäre mir eine komplette Gartenmauer aus Beton oder Mauersteinen. Das ist das erste was nach dem Hauskauf passieren muss und daher mach ich mich jetzt auf die Suche was/wie/wo/wer. Damit nach Kaufabschluss eine bereits gebriefte Firma mit ausmessen & co beginnen kann.


Also auf ca. 100lfm brauchst für deine Höhe ca. 2500 Schalsteine.
Wenn wir von den 20er ausgehen dann bist grob mit 1 Euro pro Schalstein (Lagerhaus) dabei.
Horizontale und vertikale Bewehrung (Steckeisen usw.) kannst grob 500er rechnen.
Beton brauchst ca. 50m3 = grob 4000 Euro
+ Aushub usw. (ohne nachher die Schalsteinmauer zu verputzen).

Also ich denke das geht sich schon aus mit 15k wenn du fast alles selber machst.

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  •  utes
  •   Silber-Award
28.7.2016  (#34)

zitat..
StefanP schrieb: 1. ist eine Einfriedung nur Anzeigepflichtig
2. Warum soll der Nachbar was mitzureden haben?
3. Wenn die Gemeinde was vorschreiben kann oder es Einschränkungen gibt, muss es im Bebauungsplan stehen.


eine Einfriedung ist nur bis zu einer gewissen Höhe von einer baubewilligung ausgenommen (in NÖ muss anscheinend jeder zaun bewilligt werden)
sobald eine Bewilligung benötigt wird haben die unmittelbaren Nachbarn ein Mitspracherecht.
Die NÖ Bauordnung gilt sowieso, darüber hinaus kann die jeweile Gemeinde "strenger" sein

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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
28.7.2016  (#35)

zitat..
StefanP schrieb: Wo bitte habt ihr das her????
1. ist eine Einfriedung nur Anzeigepflichtig
2. Warum soll der Nachbar was mitzureden haben?
3. Wenn die Gemeinde was vorschreiben kann oder es Einschränkungen gibt, muss es im Bebauungsplan stehen.


1. wenn sie eine gewisse höhe nicht überschreitet, und wenn nichts anderes wie z.b. in NÖ in der Bauordnung steht
2. Weil der Nachbar immer etwas mitreden kann wenn du etwas bewilligt haben willst das in der Bauordnung nicht explizit erlaubt wird. z.b. in OÖ einen Zaun/einfriedung die 1,5m höhe übersteigt.
3. in der Bauverordnung der Gemeinde ja, bei meiner Steht da z.b. sogar drin das hecken nur aus heimischen gehölzen sein dürfen ;)

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  •  bautech
  •   Gold-Award
28.7.2016  (#36)

zitat..
Melanie03 schrieb: Trotzdem brauche ich eine ausbruchssichere Einfriedung mit Sichtschutz beim Grundstückes mit mind. 2 Meter, besser noch 2,5.


Ich würd hier eher Richtung Doppelstabgittermatten mit Sichtschutzbehang gehen, schaut ned so wuchtig aus und erfüllt Eure Anforderungen auch.

zitat..
Melanie03 schrieb: Mich hätte eben auch interessiert, ob man tatsächlich für jede Art von Zaun oder auch Betonmauern in 2m ODER 2,5m hoch IMMER ein Fundament braucht?


Natürlich brauchst für jede Art einer freistehenden Wand (was anderes is dein Zaun ja ned...) ein Fundament! Egal ob die Mauer 60cm oder 3 Meter hochist... aber das kann auch aus regelmäßigen Punktfundamenten aus Beton und dazwischen ner Schotterschicht als Frostkoffer bestehen!

zitat..
StefanP schrieb: Wo bitte habt ihr das her????


Ich zitiere mal den §14 bis zum Abs. 3 der NÖ Bauordnung idgF:

Nachstehende Bauvorhaben bedürfen einer Baubewilligung:
1. Neu- und Zubauten von Gebäuden;
2.die Errichtung von baulichen Anlagen;
3. die Abänderung von Bauwerken, wenn die Standsicherheit tragender Bauteile, der Brandschutz, die Belichtung oder Belüftung von Aufenthaltsräumen, die Trinkwasserversorgung oder Abwasserbeseitigung beeinträchtigt oder Rechte nach § 6 verletzt werden könnten oder ein Widerspruch zum Ortsbild (§ 56) entstehen könnte;

An dem fetten Teil des Geschreibsels kann sich die zuständige Baubehörde sehr wohl aufhängen - weil eben 2,5 Meter hohe Mauern nicht unbedingt standardisierte Einfriedungen darstellen, welche man mittels Bauanzeige durchwinkt und sehr wohl das Ortsbild beeinträchtigen können!

zitat..
StefanP schrieb: 3. Wenn die Gemeinde was vorschreiben kann oder es Einschränkungen gibt, muss es im Bebauungsplan stehen.


Sehr richtig, aber den Bebauungsplan kennen wir ja noch gar nicht. Evtl steht da auch was "Verhinderndes" drin... zumindest an der Straßenflucht kann ich mir das gut vorstellen!

ng

bautech

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  •  Melanie03
28.7.2016  (#37)
Vielen vielen Dank für die jetzt vielen wirklich hilfreichen Kommentare. Die Berechnungen und neuen Inputs. Ich bin schon wieder fleißig am googlen und zuversichtlicher als zuvor.

Grundsätzlich suche ohnehin nach einem Haus/Grundstück wo WENN möglich, das Haus direkt an der Straße liegt und der Garten quasi im Hinterhof. So würde ich mir schon mal den Stress zwecks Bewilligung an der Straße ersparen. Trotzdem werde ich natürlich bei der entsprechenden Gemeinde rückfragen, bevor es tatsächlich los gehen sollte. Ist mir einfach wichtig, wenn man sich schon so viel Arbeit macht. Bewilligung braucht man sowieso. Nachdem ich es jetzt in der Bauordnung gelesen habe.

Ich habe gestern mit einer Dame gesprochen, die fertige Betonzaunelemente auf ihrem Grundstück hat. Sowas würde ich auch toll finden und ist vermutlich günstiger? Davon gibt es ganz tolle und schöne Wände. Ich habe jetzt schon tschechische Firmen gesehen, die so etwas anbieten, was in Ö das dreifache kostet. Die Dame selbst hatte von ihrem vorherigen Zaun noch ein Fundament, somit wurden diese Elemente drauf gesetzt. Aber mir stellt sich die Frage, reicht es nicht nur die Pfosten zu betonieren? So spart man sich denke ich auch einiges an Arbeit und Kosten wenn nicht bei ganze 100lfm ein Fundament gemacht wird. Oder wo liegt der Nachteil? Ist das ganze Fundament jetzt nur angedacht worden, zwecks Grabungen meiner Hunde? Stabil müsste es auch sein, wenn man alle paar Meter den Pfosten betoniert, was bei solchen Betonelementen ohnehin nötig wäre, weil diese nur eine gewisse Länge haben. Werd mir hier mal KVs inkl. Montage aus dem Ausland einholen. Denke das macht Sinn.

Dass eine komplette Betonmauer ein ganzes Fundament braucht würde ich verstehen. Darauf habe ich mich aber ohnehin nicht versteift. Suche eben nach einer guten und schönen Möglichkeit einzuzäunen.

zitat..
riedl schrieb: Beispiele:
http://www.zaunteam.ch/de/produkte/23-sicht-und-larmschutz/sichtschutzza1/


Danke für dieses Beispiel. Kannte ich bisher so gar nicht und sieht nett aus. Das könnte ich mir auch vorstellen. Vermutlich nicht als ganze Einfriedung, aber eventuell wenn es sich an gewissen Stellen schön anbietet. Werde mich hier mal erkundigen, welche Firmen so etwas anbieten.

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  •  baustatiker
28.7.2016  (#38)

zitat..
364182 schrieb:
Ich würd hier eher Richtung Doppelstabgittermatten mit Sichtschutzbehang gehen, schaut ned so wuchtig aus und erfüllt Eure Anforderungen auch.


Hier schätze ich die Kosten auf ca. 140-160€ /lfm? inkl. Mwst und exkl. Tore, Ecksäulen usw.
lg



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  •  StefanP
  •   Gold-Award
28.7.2016  (#39)

zitat..
bautech schrieb: An dem fetten Teil des Geschreibsels kann sich die zuständige Baubehörde sehr wohl aufhängen - weil eben 2,5 Meter hohe Mauern nicht unbedingt standardisierte Einfriedungen darstellen, welche man mittels Bauanzeige durchwinkt und sehr wohl das Ortsbild beeinträchtigen können!


Aber Einfriedungen die Bauliche anlagen sind fallen unter den §15 und somit lediglich einer Anzeige.

zitat..
utes schrieb: eine Einfriedung ist nur bis zu einer gewissen Höhe von einer baubewilligung ausgenommen (in NÖ muss anscheinend jeder zaun bewilligt werden)


Siehe oben.

Eine Einfriedung, da sie eine Bauliche anlage ist, und sich im seitlichen und hinteren Bauwich befinden, darf nur 3 m hoch sein (lt. §51 Bauwerke im Bauwich)



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  •  goaspeda
  •   Gold-Award
28.7.2016  (#40)
Nichts ist unmöglich - Das nötige Kleingeld vorausgesetzt!

Wer behauptet, dass eine solche Mauer "nie und nimmer" bewilligt wird, empfehle ich eine Reise in meine Nachbargemeinde.
Dort hat ein Unternehmer eine kleine Burg gekauft und einen Zaun gebaut, dass einem die Augen übergehen!
Richard weiß wovon ich schreibe, gell?

Also, als gelerneter Österreicher muss man wissen, dass so ziemlich alles möglich ist. Wenn man nur mit den richtigen Leuten spricht!

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Hallo Melanie03,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Bautipps für Einfriedung gesucht!

  •  Richard3007
28.7.2016  (#41)
Bin mir nicht sicher welche Burg du meinst. Aber ja einmal gegenüber Kunex und dann hätten wa in Wolfern noch einen Baggerunternehmer. Auch in Bad Hall hat sich einer ausgetobt...

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