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@ernsthappel:
Bei uns hat der Pool im Sommer ohne heizung 31 Grad erreicht, trotz Überlaufbecken. Hängt natürlich auch immer ab, wo der Pool gebaut wurde (Schatten, 1200 Meter Seehöhe). Um 33 m3 um ein Grad zu erwärmen, brauchts fast 40 kwh. Mich würde interessieren, wieviel kw dein Wärmetauscher bringt und bei welcher Temperatur. Ich bezweifel trotzdem, dass mit der 8 m2 Solaranlage da nennenswerte Ergebnisse erzielt werden können. Anders wirds beim Roli ausschauen mit seiner 20 m2 Solaranlage. @Roli: wieviel kw hat dein Wärmetauscher? |
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Solarthermie - Bei 70 Grad Vorlauf 30kW höchste Leistung 40kW. Wassermenge im Pool ca 12m³.
In so einem Sommer wie heuer decke ich es über Nacht nicht ab, das es wieder etwas abkühlt. Höchste Temperatur im Pool dieses Jahr 38 Grad.(Nicht so lustig, braucht man viel Chemie). Aber alles hat vor und Nachteile im Mai, Juni und September ist es natürlich fein. |
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@roli - Najo, das is klar...
relativ kleiner Pool mit relativ viel Solarfläche, noch dazu mit Röhrenkollektoren (übrigens sehr gut für Heizungsunterstützung Wenn man bedenkt, dass die 20 m2 Solarfläche ca. 10-12 kw Heizleistung schaffen, bekommst an einem sonnigen Tag ca. 80 kwh...mit denen kannst dann deinen 12 m3 Pool schon um 6 Grad erwärmen...und so wie´s heuer war, über mehrere Tage/Wochen. 38 Grad is aber echt schon viel, da kippt einem das Wasser sehr schnell. |
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Ja wie gesagt hat alles Vor und Nachteile heute war bei uns sehr viel Sonne Kessel war heute nicht in Betrieb. Photovoltaik hat 11,4 kw/h gemacht. Im Keller steht ein Fröling SP Dual 15kw mit 2x 1000 Liter Puffer und 20m³ Röhrenkollektoren an einen schönen Wintertag wie heute muss nicht geheizt werden. |
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Loggst du auch die Solarerträge mit?
Meine 5.4 m2 Solar hat heute 9 kwh geerntet und den Boiler von 12 auf sagenhafte 24 Grad erwärmt. Die 5.8 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] PV hat heute 12 kwh gebracht. |
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Nein Solar wird nicht mitgeloggt dazu bräuchte ich eine Platine für Fröling Steuerung keine Eingänge für Temperaturfühler mehr frei. |
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hier die daten zu meinem wärmetauscher - Heizungs-/Solarwärmetauscher HWT 65/75
bzw. Solar 18 KW bei 90/70 - 70KW bei 50/40 - 20KW |
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Wärmepumpen mit Solarthermie? - Bei einem Vortrag wurde von beim Land angestellten Beratern gerade wärmstens bei Wärmepumpenheizung die Kombination mit thermischen Solaranlagen und Speicgher empfohlen, weil die sonst nie auf gute Jahresarbeitszahlen kommen würden, dh mindestens 1 verlieren würden.
Die meinung wird aber wohl nicht von allen geteilt, oder? Möglichst mit Begründung als Argumentationshilfe beim nächsten Vortrag. Was mich auch stört, dass nicht mehr Wert auf ökologische Dämmstoffe gelegt wird, sondern mehr auf vordergründige Kosteneinsparung und U-Werte. Andreas Teich |
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Ich hab das bei einem Vortrag einmal so gehört, die Wärmepumpe ist eigentlich eine Solarheizung, man nimmt die Wärme von der Erde, und die Erde speichert die Energie über den Sommer, ohne Solarthermie nimmst du aber auch im Sommer die Energie, und das Erdreich kann sich nicht erholen wird immer kälter, somit wird die Arbeitszahl schlechter, auch Luftwärmepumpen nehmen im Grunde die Solarenergie auf. (Der Effekt ist bei Luftwärmepumpen jedoch geringer sind sowieso schlechter) |
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Und nuklearenergie verwendet als treibstoff schwere elemente, die bei supernovae entstanden sind, ist also acuh eine solar - oder besser supernova - heizung.
Und braunkohle ist entstanden, als pflanzen, die solarenegie genutzt haben um zu wachsen, zugeschüttet und ohne sauerstoff verrottet sind. Also sind braunkohlekraftwerke auch eine art solarkraftwerke. Und wenn man dran denkt dass jegliche schwereren elemente als wasserstoff in den sonnenkernen entstanden sind, sind wir menschen selbst auch irgendwie solarkraftwerke. Heee |
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Bei Flächenkollektoren spielt die Sonne eine sehr große Rolle, oder glaubst du der Erdkern wärmt die Erde in deinem Garten? |
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Regen auch.... Sowas wird höchstens problematisch wenn über Jahrzehnte/hunderte viele viele viele Leute auf engem Raum dem Boden wärme entziehen (gabs da nicht mal eine Studie in der Schweiz?). Am Land bzw bei genügend Abstand der Kollektoren ists kein Problem. |
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Mein Nachbar hat das Problem Heizen, Warmwasser und Poolheizung über Flächenkollektor. |
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Welches Problem? |
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Er braucht jedes Jahr mehr Strom um alles zu heizen. Die Wärmepumpe muss immer mehr elektrische Energie zuführen. (Obwohl letztes Jahr die Poolheizung weniger gelaufen ist wie das Jahr zuvor, und der Winter auch milder war). Wärmepumpe wurde schon überprüft ist in Ordnung. Zwei Häuser weiter ist die selbe Anlage nur mit Tiefenbohrung der hat keine Probleme. |
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Eventuell quelle zu knapp bemessen, oder bei der Planung nichts von einem beheizbaren Pool gewusst.
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Sonnenkollektoren aufs Dach und im Sommer erholt sich der Kollektor.
Heute wollen die Gemeinden mit den Baugründen Geld verdienen, 600m² Baugrund, verbaute Fläche 200m², Garage 40m², Vorgarten 80m², Pool 30m², bleiben eben nur 250m² für Flächenkollektor übrig. |
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hallo roli,
das liegt aber sicher nicht am kollektor. du kannst keinen flachkollektor im sommer regenerieren, weil er das in 2-3 wochen im frühjahr selber erledigt. schau dir einmal diese kurve an für ungestörtes erdreich... die oberflächennahe erdreichtemperatur ist wie ebbe und flut. wenn du da bei flut (sommer) ein paar kübel wasser reinschüttest wirst du bei ebbe (winter) deswegen nicht mehr haben. wenns so einfach ginge hätten wir unser energiespeicher-thema ja schon gelöst ... anders ist es bei der tiefensonde. die setzt sich etwas über die jahre und bildet einen dauerhaften temperaturtrichter zum ungestörten erdreich aus, damit permanent wärme nachfließen kann. da unten gibts nicht mehr ebbe und flut, sondern nur mehr 'sickerwasser' um im bild zu bleiben ... diesen trichter kann man solar im sommer wieder auffüllen. hier ein beispiel eines radikal unterdimensionierten flachkollektors... http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/145052/Grabenkollektor-auf-Mini-Grundstueck-Erfahrungen-und-Daten da wachsen die eisradien zwischen den rohren zu. erst dann kommts zu hebungen weil kein weiteres wasser mehr versickern kann. aber auch der erholt sich locker wieder über den sommer, nur dauerts halt ein paar wochen mehr. sommer/winter sind oberflächennah urgewalten. da spielt die kleine entnahme eines kollektors keine rolle... das geht soweit, daß es zunehemnd im sommer probleme gibt daß wp nicht mehr anspringen, weil der erdkollektor zu warm ist. 20° in 1,5m tiefe ist da für viele bereits eine hürde... ein blick auf die soletemperatur bei deinem nachbarn würde die annahme sofort widerlegen... solarthermie ist die richtige ergänzung für kesselheizungen und gasthermen, damit diese im sommer ruhen können wenn sie extrem ineffizient wären. für wp sind sie keine sinnvolle ergänzung... wenn du daten deines nachbarn bringst kann man sich das gerne anschauen: -> soletemperaturen, laufzeiten, wärmemengen |
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-> regeneration, siehe oben -> jaz, ein gerücht. ich mach das ww im sommer mit jaz 4,5, da ist die quelle warm, die wp erreicht bestwerte. kosten € 11,- pro monat wo will man da eine investition in solarthermie unterbringen? noch dazu wo diese nicht ganz wartungsfrei ist, stagnation zu beachten, ein teurer puffer fällig, der standarmäßig eingebaut der wp die effizienz zusammenhaut und pumpenstrom fällig wird... solche aussagen liest man durchaus öfter von experten, man sieht daß sich niemand überall auskennen kann und der eine anscheinend dann vom anderen nacherzählt... wenn man die wp mit einer pv ergänzt ist man im sommer und übergang auch autark beim ww erzeugen, muß keien überschüsse 'vernichten' sondern kann dies everkaufen odre anderweitig nutzen. da ist strom einfach viel smarter als heißes wasser... |
eher nicht ...
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Hallo dyarne, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Mit der PV hast schon recht ist natürlich die bessere Lösung und bringt über das ganze Jahr mehr. Mit den Wärmepumpen wird es so wie bei allen Anlagen sein, gute Installationsfirma, gute Funktion, schlechte ......
Bei meinem Nachbarn ist der Kollektor denke ich zu klein und hat zu wenig Überdeckung. |
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Wärmepumpe mit therm. Soalaranlage? - dyarne@
es hatte mich auch gewundert, dass die Vertreter des Landes Kärnten, die für das Gebäude-Sanierungsprogramm und Effizienzsteigerungen zuständig sind so etwas behauptet hatten und dazu Power-Point Folien hatten, auf denen das so dargestellt worden war. Andreas Teich |