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Ok ja, das sind dann aber Brutto 1356 Euro/kWp, mit der Förderung wären es 1071 Euro/kWp vs Netto 1130 Euro/kWp. Oder mache ich einen Rechenfehler. |
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Hmm...ich hatte es vorher mit den Endpreisen gerechnet. Die Förderung wurde ja nur auf volle kw gegeben. Ich habs aber grad nochmal gerechnet und komm auf 100 Euro gesamt weniger als mit der alten Förderung. Keine Ahnung was ich da vorher gerechnet habe, sorry... Na egal, soundso ist bei uns nicht viel um, und da wir Wiener sind und jetzt die 250 Euro/kwp Förderung als Draufgabe auf den Nullsteuersatz kriegen weil Landesförderungen EU-rechtlich mit dem Nullsteuersatz, aber nicht mit der Bundesförderung kombiniert werden dürfen und zusätzlich noch sämtliche Bürokratie wegfällt, bin ich trotzdem absolut für Nullsteuer |
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Um die Verhältnismäßigkeit von Speicher zu PV Modulen noch etwas genauer zu definieren 
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finde ich aber schon etwas restriktiv. Wenn man einen 15 kWh Speicher mittels Nullsteuersatz fördern lassen möchte, muss man also um mindestens 7,5 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] erweitern? Das ist doch illusorisch? Oft hat man doch bereits ca. 10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] oder mehr am Dach, da ist dann für derart viele Panele meist kein Platz mehr und somit sind dann Nullsteuersatz-Förderungen für Speicher praktisch nicht möglich. Da bin ich froh, dass ich beim Speicher noch die alte Förderung bei der Oemag in Anspruch genommen habe. Da gabs noch keine Vorgaben hinsichtlich Höhe der kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung]-Erweiterung... |
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ja, diese "Speicher-Feindlichkeit" der Förderungen verstehe ich auch nach wie vor nicht. Warum eigentlich die große Abwehrhaltung gegen Speicher? Gibts da einen Hintergrund? |
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Werden schon noch drauf kommen, dass Heimspeicher einen positiven Effekt auf die Netzstabilität haben... |
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Nun die Tiwag usw hat sicher keine Freude mit dem Speicherausbau. Die verdienen gutes Geld mit dem Überschuss im Netz. |
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naja, die allermeisten Heimspeicher haben momentan ja nicht wirklich einen positiven Effekt und ich glaube, dass man deswegen nicht so offensiv fördert. Man bedenke, dass in vielen Fällen nicht die Spitzen damit abgefangen werden, sondern morgens "vollgetankt" wird und dann schon alles voll ist, wenn es eigentlich Sinn machen würde. Ausserdem gibt es sogar eine Förderung, aber du musst halt mehr als 50 kWh aufstellen und dann auch wirklich netzdienlich sein 😉: https://www.umweltfoerderung.at/betriebe/grossspeicher/unterkategorie-solarenergie Bitte nicht falsch verstehen: Es gibt hier viele im Forum die sich wirklich intensiv mit Speichern beschäftigen, und sich auch gut auskennen. Alleine das wäre ja schon förderfähig, aber mit der Gießkanne Speicher zu fördern ist auch nicht immer sinnvoll. Aber zugegeben, die Ausgestaltung dieses Gesetzes wundert mich auch ein wenig. |
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Das unterschreibe ich komplett, die aktuellen "allgemeinen" Speicherförderungen sind nur Wirtschaftförderungen. 99% der Heimspeicher sind Mittags voll und in der Früh leer, werden also zu 100% nicht netzdienlich betrieben. Es gibt wirklich coole Anlagen, auch im Privatbereich, die das Thema vorbildlich umsetzen, aber die kann man an zwei Händen abzählen. Bilanziell gesehen produzieren Speicher auch keine Energie sondern erhöhen nur den Verbrauch (nicht den Bezug), weshalb der Förderfokus auf die Erzeugung erstmal nachvollziehbar ist. Den Netzbetreibern sind die paar kWh sowieso egal bzw. nur recht, die verdienen ihr Geld ja nicht mit dem Stromverkauf. 😉 Das Thema für so kleine Anlagen unter 35 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] war bislang ein Förderthema (EAG-Investitionszuschuss) und die Abwicklung lief über die Ömag und deren nach klaren Regeln geschulten Mitarbeitern. Mit dem Nullsteuersatz wurde das für mindestens zwei Jahre ein Thema für das BMF. Dort sitzen jetzt vornehmlich Steuerjuristen und die interpretieren die Gesetzeslage anders bzw. aus Steuersicht schärfer. Im Gesetz direkt steht ja nichts von der Verhältnismäßigkeit von PV und Speicher. |
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Und noch a bisl was zum Thema: https://www.bmf.gv.at/rechtsnews/steuern-rechtsnews/aktuelle-infos-und-erlaesse/Fachinformationen---Umsatzsteuer/Anfragen-zum-0--Steuersatz-f%C3%BCr-Photovoltaikmodule.html Es wird eher nicht besser je länger sich Juristen mit dem Thema beschäftigen.
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Das österreichische System ist sowieso wieder eine unbrauchbare Lösung, keine Ahnung warum wir es wieder komplizierter machen müssen als unsere deutschen Nachbarn. Mein Plan war, dass ich jetzt mal meine bestehende Fronius Anlage mit den Victron Multis und einer Gobel Batterie erweitere, der zweite Schritt wäre gewesen die Anlage mit ein paar Modulen und den Victron RS450/100 zu erweitern und das mit 0% MwSt. Den Victron RS450/100 hätte ich aber getrennt beim Polz erworben und die Module mit Montage bei meinen Elektriker. Wenn ich es richtig verstanden habe ist das aber bei unseren österreichischen Modell nicht möglich, weil alles beim gleichen gekauft werden soll. |
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| Hallo heinzi00, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Korrekt, nicht möglich. Auf den RS450/100 ist der Normalsteuersatz anzuwenden. |
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Richtig unnötiges System in Österreich. Aber wenigstens gibt's für Juristen genug Arbeit im Moment |
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Habe grade die Fragen/Antworten obigen Links gelesen. Wo seteht das? Muss ich übersehen haben. |
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Direkte Auskunft aus dem BMF:  Keine Ahnung ob sich das auch in den FAQ oder einer anderen Seite des BMF so findet. Schön langsam wird es unübersichtlich. |
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Pff. Diese direkte Auskunft aus dem BMF kannte ich bisher nicht und keine Ahnung ob sich der Gesetzestext tatsächlich so in der Interpretation einschränken lässt. Ich werde es einmal darauf ankommen lassen; notfalls die Umsatzsteuer nachzahlen. Habe nämlich im Jänner eine neue PV Anlage bestellt. Fertigstellung soll im Frühjahr passieren. Mein Elektriker konnte mir jedoch einen Speicher nur um mehr als 40% teurer anbieten, als wenn ich ihn mir selbst besorge (nicht ganz so krass war es beim WR WR [Wechselrichter] und Modulen, aber Materialaufschläge sind meiner Meinung nach echt unverhältnismässig!). Der Elektriker wollte/konnte mit dem Preis nicht runter gehen, also hab ich mir den Speicher schlussendlich selbst besorgt und auf die Rechnung den Einsatzort schreiben lassen. Der Händler hat auch überhaupt keinen weiteren Nachweis für die Umsatzsteuerbefreiung haben wollen. Sollte also das Finanzamt jemals direkt bei mir nachfragen, argumentiere ich, dass der Speicher eine für den optimalen Betrieb notwendige Teillieferung der Gesamtanlage ist (Simulation der PV Anlage mit versus ohne Speicher). Anschaffungen bzw. Teillieferungen und Erstinbetriebnahme werden auch nur wenige Monate auseinander liegen, Erstinbetriebnahme ist nach der Lieferung des Speichers, also kann auch niemand behaupten, dass ich eine bestehende Anlage nur mit einem Speicher upgegraded hätte. Aber klar: bei mir hat nicht die selbe Firma die PV Module und den Speicher geliefert. |
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Das mit der "Einheitlichkeit der Lieferung" wird in der BMF-FAQ doch unter Verweis auf UStR Rz 346 ff UStR zur genüge behandelt. Es gibt das Gesetz, die Erläuterungen zum Gesetz, die FAQ dazu und individuelle Fragenbeantwortungen der Umsatzsteuerabteilung. Aber das ist alles nur noch graue Theorie. In der Praxis wird weiter munter durch die Weltgeschichte um 0% bestellt. |
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ACK ACK Da werden wohl noch einige draufkommen das es besser ist Mittags zu speichern und z.B. in der Nacht einzuspeisen wenn immer mehr auf dynamische Tarife umgestellt wird. |
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Hm, nachdem ich das nochmal alles durchgegangen bin, muss ich da zustimmen. Rechtlich sieht es wohl so aus, dass nur eine Umsatzsteuerbefreiung zulässig ist, wenn eine verhältnismässige Menge an PV Modulen bei einer einzelnen Bestellung dabei ist. Ein Privater sollte daher eigentlich keinen einzelnen Speicher um 0% Umsatzsteuer erwerben können. Also ist wohl anzunehmen, dass irgendwann der Händler der um 0% an Private verkauft hat geprüft wird, eine am Deckel kriegt, und bei seinen Kunden (also auch bei mir) die Umsatzsteuer nachfordert. |
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Mein kollege hat inzwischen auch einen 22 kWh Turm um 0% bestellt und geliefert bekommen. Alles was danach passiert wird man sehen. Sonst muss man in österreich ja nur schnell genug kronzeuge werden. 🤡🤡🤡 |
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Einige ja, aber in relevanten Mengen - nein. Für die Meisten ist das was hieroft vorbildlich in der Forumsblase vorexerziert wird schwarzer Voodoo. Schau dir mal wie lange es dauert dass ein Softwareupdate auf ein Wechselrichter kommt. Ganz zu schweigen davon ein Heimspeichersystem automatisiert für die Anforderungen der Netzdienlichkeit von Max Mustermann fit zu machen. Und dann kommt noch der psychologische Faktor dazu: "es könnte ja am Vormittag Stromausfalls sein - was mache ich da mit leerem Speicher?" Oder auch: "Niemand pfuscht mir in meinen Speicher, schon gar nicht der böse ÜNB/VNB!". Geld ist da noch lange nicht alles, vor allem da Speicher immer noch eher über Gefühle verkauft werden als über Rationalität. |
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