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Aluplast oder Stabil

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  •  udlz
27.7. - 29.8.2011
5 Antworten 5
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bin gerade dabei meine Fenster zu bestellen. In der engeren Auswahl sind folgende Anbieter:

Aluplast:
Aluplast Ideal 8000
6 Wärmekammern, Bautiefe 85mm, 3 Dichtungsebenen
Verglasung Uglas=0,6/m K

Stabil:
Stabil Kunststoff-Wohnraumelemente Design 80 Alublend-Elegance, 8 Isolierkammern, Bautiefe 87mm, 3 Dichtungsebenen
Wärmeschutzglas Arktisultra Uglas = 1,1 W/m²K

Die Fenster (ca. 30 Stück) sind Alu-Kunststoff. Das Angebot von Aluplast wäre ca. um 12% günstiger.
Gibt es dazu Erfahrungen welcher Anbieter besser ist.
Wie siehts mit Aulutüren von Inotherm aus? Gibt es dazu Erfahrungswerte?

Vielen Dank!!

  •  Romeo Toscani
  •   Silber-Award
27.7.2011  (#1)
Sind beide natürlich keine High-End Fenster, aber auch nicht die schlechtesten.

Rein technisch ist das Ideal 8000 eine Spur besser, wegen der stärkeren Bautiefe. Die 87 mm beim Stabil Fenster stimmen ja nicht. Das ist ein 80 mm Profil mit einer Alu-Schale, die weder für die Stabilität noch für die Wärmedämmung eine Rolle spielt.

Ob Stabil das Glas mit dem Flügel verklebt weiß ich nicht. Beim Ideal 8000 ist es verklebt, was für die Statik und Wärmedämmung gut ist.

Kaufentscheidung kann man dir natürlich nicht abnehmen. Neben dem Produkt und dem Preis wären ja auch noch Lieferzeit, Montage, Umgang bei etwaigen Reklamationen, Zahlungskonditionen etc. von Relevanz.

Zu Inotherm: Damit hab ich bis dato sehr gute Erfahrungen gemacht. Gute Qualität, große Auswahl, gutes Preis-Leistungs Verhältnis.

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Hallo Romeo Toscani, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  sensai
  •   Silber-Award
28.7.2011  (#2)
@udlz - wenn du zu Aluplast tendierst, dann würde ich mir AJM
auch noch anschauen.

Ich vermute, das Profil von Aluplast ist ident zu dem Profil von AJM (zumindest die Schnittzeichnung lt. der Homepage), wobei AJM
noch Beschläge von Winkhaus verwendet.

Preislich sicher ident, wenn nicht sogar noch günstiger.
Bei mir war der Preisunterschied zwischen Stabil und AJM
höher als 12%.

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  •  udlz
28.7.2011  (#3)
Aluplast oder Stabil - Lieber Romeo Toscani!

Vielen Dank für deine rasche Rückmeldung!!
Natürlich ist mir bewusst, dass Stabil oder Aluplast nicht die besten Produkte sind. Wir haben natürlich auch noch Anboto von Internorm und Hoco.
Bei Internorm würden die Fenster mit nur 5 Insektenschutzrollos und ohne Eingangstüre genauso viel kosten wie bei Aluplast mit 23 Insektenschutzrollos. Außerdem waren uns die beiden Vertreter nicht wirklich sympathisch.
Das Angebot von Hoco wäre:
Hoco Premium H380, 7-Kammerkonstruktion mit 87mm Bautiefe und 3mm Wandstärke in abgeschrägter Optik.
Rahmenwert Uf=1,2/m²K
Wärmeschutzverglasung Ug= 1,1W/m²K für die Fenster 120x140
für die Terassenfenster HX80 Thermo Rahmenwert Uf=1,0 W/m²K
Wärmeschutzverglasung bis Ug=0,5 W/m²K

Als Extras hätte wir hier noch die Aktionsverglasung Ug 0,7 4/12/4/12/4 gratis dabei

Einbau wäre hier nach ÖNorm 5322 mit Deämfdiffusion dicht Ral Montage (EUR 3200), ebenfalls bei Aluplast, bei Stabil wäre der Einbau nicht nach Ö-Norm (EUR ca. 2.900).

Eine Frage hätte ich noch zur Eingangstüre Inotherm. Reicht hier die normale Ausführung:
ab 0,92 ohne Glausausschnitt, bis 1,00 mit Verglasung W/m²K oder sollte man hier schon die bessere Ausfürhung ab 0,74 ohne Glausauschnitt bis 0,87 mit Verglasung W/m²K nehmen.
Wir haben weder ein Passiv- bzw. Niedrigenergiehaus.

Vielen Dank für die Antwort!


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  •  Romeo Toscani
  •   Silber-Award
29.7.2011  (#4)
Keine Ursache! - Hoco Premium H380 und Stabil Design 80 sind im Prinzip das gleiche Profil (sind bei der Haas Group dabei). Gleiches gilt fürs Bayerwald BW80 bzw. BW87 (mit Alu-Schale), wobei das Bayerwald Fenster als Besonderheit den Tresorband-Beschlag hätte, und in Kombination mit einem Griff mit Sperrknopf serienmäßig den WK1-Standard (Einbruch-Hemmung) erfüllt.
Das wär ein Verkaufsargument fürs Bayerwald-Fenster, aber ehrlich gesagt zahlt man diesen "serienmäßigen" WK1-Standard als Kunde ja eh automatisch mit.

Ansonsten sind diese 3 genannten Fensterprofile wie gesagt eher als Mittelklasse anzusehen. Also weder Top-Fenster, noch Billigsdorfer.

Was deine Vergleiche betrifft:
Wenn dir ein Vertreter schon nicht sympathisch ist, dann lass ihn "ang'lahnt". Da hast du schon Recht. Immerhin gehts da um einen 5-stelligen Euro-Betrag, den du investierst.
Auswahl an Fensterfirmen hast du als Kunde ja schließlich mehr als genug.

Aber vergleichen musst schon richtig.

In deinen Angeboten hast du:
Aluplast Ug 0,6
Stabil Ug 1,1 mit der Bezeichnung "Wärmeschutzglas Arktisultra", was auf Deutsch übersetzt heißt: "08/15 2-Scheiben Verglasung"
Hoco ebenfalls Ug 1,1, aber bei den "Terrassenfenster" das teure Ug 0,5 (wieso eigentlich?)

Also, das müsste man einheitlich miteinander vergleichen, sonst sind die Preisauskünfte ein wenig verzerrt.

Mein Tipp: Frag alles an mit Ug 1,1 (das ist die Standardverglasung), und bitte um einen pauschalen Aufpreis für 3-Scheiben Verglasung. Ob 0,6 oder 0,7 ist dann eh schon wurscht, aber du hast zumindest einen Anhaltspunkt, was das kostet, und kannst vernünftig vergleichen.
Wenn dann jemand sagt "Ug 0,7 ist derzeit in Aktion ohne Aufpreis", bekämst das eben gratis dazu. Bzw, quasi gratis ... Sicherheitsgläser oder Ornamentgläser sind von solchen Aktionen fast immer ausgenommen.

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Wegen der Eingangstür:
Die wär wärmedämm-mäßig ohnehin die Schwachstelle bei dir, wenn du sie mit Ud-Wert 1,0 oder höher nimmst, und die Fenster zB Uw 0,85 haben.
Die Türen von Inotherm haben zwar allesamt eine thermische Trennung im Profil, aber das Problem wäre, wenn du im Vorraum keine FBH FBH [Fußbodenheizung] hast, dass dort im Winter theoretisch die feuchte Luft an der Innenseite der Tür kondensiert.
Weil der Raum eben am kältesten ist.
Das ist aber mehr Theorie als Praxis ...

Würde dir daher zu folgendem raten: Wenn du schon einen Glasauschnitt haben willst, nimm gleich 3-fach bei der Haustür, der Aufpreis hierbei ist absolut vernachlässigbar.
Das Glas hat dann immer einen Ug-Wert von 0,5 und verbessert in jedem Fall den Gesamt-Wärmedämmwert der Haustür.

Bei den Türblättern gibts 3 Unterschiede:
1) Füllung wird als Paneel eingesetzt, ist ziemlich dünn und hat einen schlechten Dämmwert (ca. 1,3 bis 1,6)
2) Füllung wird außenseitig bündig mit dem Flügel eingesetzt und ist daher schon einigermaßen dick (zwischen den Alu-Blechen hat damit auch dementsprechend viel Dämmung Platz). Das nennt sich "einseitig Flügelüberdeckend".
3) Füllung ist genauso dick wie der Flügel selbst (70 mm, 80 mm, je nachdem), und hat natürlich auch mehr Dämmung. Nennt sich "beidseitig Flügelüberdeckend".

Zwischen 1) und 2) ist ein enormer Unterschied, zwischen 2) und 3) ist er relativ gering.
Tür 3) wäre für Aluminium schon im High-End Bereich und als Passivhaus-tauglich einzustufen.

Für dein Vorhaben würde ich sagen, dass Tür 2) mit 3-fach Verglasung beim Glasauschnitt absolut ausreicht.

Eventuell könntest du noch über die Ausführung "Plus" nachdenken. Da gehts darum, dass auch in den Tü

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  •  udlz
29.8.2011  (#5)
Dachziegel - Hallo,
wir stehen gerade vor der Entscheidung zwischen Bramac Classic mit Protector-Plus Oberfläche (schiefer) oder Tondach Wiener Norma engobe schwarz.
Vom Preis her sind die beiden ziemlich gleich. Tondach ist ein bisschen teurer.
Gibt's Erfahrungen dazu, welcher Ziegel besser wäre?
Vielen Dank!

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