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Alufusion vs Internorm

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  •  slowmo
16.4. - 30.4.2015
7 Antworten 7
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Hallo!

Hätte eine Frage an die Fensterprofis. Ich werde mich voraussichtlich für Kunststoff/Alu Fenster entscheiden und habe das Alufusion System 110 und Internorm KF410 ins Auge gefasst.

Das Internorm ist nur mit Alu beclipst wie fast alle anderen Anbieter. Beim Alufusion (RUPO) übernimmt der äußere Alurahmen Tragaufgaben und die Stahleinlage im Rahmen entfällt.

Grundsätzlich halte ich das Alufusion Fenster für hochwertiger, jedoch bin ich mir unsicher ob die Verbindung Alu-/Kunststoffrahmen dauerhaft stabil bleibt bzw. ob es nicht Probleme gibt durch ungleichmäßige Dehnung bei Sonneneinstrahlung. Den 110mm dicken Stock und der perfekte Fensterbankanschluss sehe ich wieder positiv.

Was meint ihr?

Alufusion

2015/20150416487590.JPG

Internorm

2015/20150416409358.JPG

  •  heinzi
  •   Gold-Award
28.4.2015  (#1)
würde dir alufusion sehr empfehlen! - auch die verbindung zwischen ks und alu ist sicher besser als bei beklipsten systemen, da speziell beim flügel das alu auch das glas halten muss, so wie bei einem richtigen hólz alufenster. auch dein anbieter ist absolut seriös und sehr zu empfehlen. ich habe dort viele jahre fenster gekauft und eine sehr gute beziehung gepflegt. da ich praktisch nur noch holz, holz metall, und alufenster in meinen projekten einbaue, ist sie ein bischen verloren gegangen.

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  •  Innuendo
  •   Silber-Award
28.4.2015  (#2)
Mein Senf. Technisch glaube ich wirst den Unterschied eh nicht merken. Aber optisch ist das gezeigt Internorm System doch ansprechender IMHO. Komplett Flächenbündig zumindest auf einer Seite wär natürlich noch schöner ... und teurer. :)
Josko TOPAS vlt noch ne Alternative

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  •  Squawvally
28.4.2015  (#3)
Um die Statik beim Kunststofffenster erreichen zu können, wird marküblich entwender im Profil eine Stahleinlage (möglichst viele Kantungen und Börtelungen) eingebracht und auch das Glas verklebt.

Zu Beachten sind immer die materialbedingten Dehnungen (Alu und PVC sind da unterschiedlich)
Große Aluprofile außenseitig (insbesonders Beklipsungsprofile, welche tragende Funktionen haben) neigen bei Temperatrureinwirkung (Sonnen , Kälte) zu einem materialbedingten Bimetalleffekt.

Ich sehe hier im Vergleich beim System Alufusion schon die Gefahr, dass es bei entsprechender Temperatur zu einer Verformung vom Flügel (dann Funktionseinschränkung) kommen kann.
Ich würde vom Bau heraus eher ein System mit "integrierter Statik" verwenden. Da gibt es Erfahrungsgemäß weniger Probleme.

PS: Die Bautiefe wird üblicherweise auf die dämmwirksame Profilstärke gerechnet. Und die wäre beim Alufusion bei 88mm.

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  •  nereug
29.4.2015  (#4)

zitat..
Den 110mm breiten Stock ... sehe ich als positiv.


Um dies objektiv zu beurteilen gibt es einen technischen Wert. Den Uf ( U Wert Rahmen).
Der liegt beim KF410 (mit Prüfzeugnis) bei 0,96. Laß dir den Wert von Alu Fusion nennen.

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  •  slowmo
29.4.2015  (#5)

2015/20150429780284.JPG

Von Rupo habe ich mir das Fenster aus diesem Bild anbieten lassen. Ohne Innendämmung (Thermic Ausführung) hat es einen Uf-Wert von 1,0. Mit Dämmung müsste ich nochmal nachfragen.

Dieses Fenster sieht dem KF410 schon recht ähnlich. Ich hab aber bedenken wegen Schlagregen und der äußersten Dichtung. Beim Internorm und diesem Rupo bei einer nicht mehr ganz so perfekten Dichtung das Wasser in die erste Kammer vom Rahmen und müsste dann wieder über die Entwässerung raus.
Beim obigen Alufusion gibt es quasi einen Dachüberstand vor der äußersten Dichtebene.
Bezüglich unterschiedlichem Dehnverhalten müsste es genauso gut oder schlecht wie ein Holz/Alu Fenster sein. Die sind eigentlich auch so aufgebaut.

Hab mir auch schon überlegt das Fenster weiß/weiß zu nehmen und dafür eine Umrandung in Anthrazit an die Fassade zu malen. Damit sollte es mit Verzug weniger Probleme geben oder ist das ein Irrglaube?


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  •  nereug
30.4.2015  (#6)
Wenn dir der (Dach)Vorsprung wichtig ist gibt es beim KF410 auch das Ambiente Design. Dort steht die ALU Schale vor dem Rahmen.

Aber real hat das keine Auswirkungen bzgl. Schlagregen. Das KF410 erfüllt die Klasse 9A in allen Designstilen.

Wichtig ist ein 3 Dichtungssystem, welches beide haben. Der Unterschied ist dann im Detail. Beim KF410 ist da ein stabiler Steg - mit dem eine perfekte dichte Kammer geschaffen wird, wo es dann über die Entwässerung abläuft. Beim anderen ist da eine Dichtung eingezogen, die auch einmal undicht werden kann.



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  •  Squawvally
30.4.2015  (#7)

zitat..
slowmo schrieb: Ich hab aber bedenken wegen Schlagregen und der äußersten Dichtung.


Ist die äußere Rahmendichtung überhaupt im Standard dabei oder musst Du einen Aufpreis zahlen?

Was bei der heutigen Bauform viel wichtiger ist, ist die raumseitige Dichtebene.
Wir bauen heute weitgehend luftdicht. Und da sind geringfügige Undichtheiten bei der raumseitigen Flügeldichtung wesentlich problematischer.
Vergleich auch mal die Ausführung der Dichtung beider Systeme. Da musst Du aber unbedingt beide Fenster sehen (Am besten 2 flg. mit Stulp).

Habe das die Erfahrung bei Bekannten gemacht, dass die Dichtung, insbesonders im Eckbereich, nicht immer anliegt. Und wenn das Raumklima dann nicht passt (Bekannte haben es etwas locker genommen rel. Lf 55 - 65%, aber im Schlafzimmer kanns schon mals vorkommen) kommt es bei undichten Flügeldichtungen zwangsläufig zum Kondensatausfall im Falzbereich,

Meine Bekannten nehmen es mit Humor (Fensterfalz ist sauber, da er im Winter fast jeden Tag gewischt werden muss) und die Fenster waren dafür günstig.

zitat..
Damit sollte es mit Verzug weniger Probleme geben oder ist das ein Irrglaube?


Wennst Kunststoff nimmst, sollte es passen. Aber Alu in weiß und PVC in Kombination ist ja wieder der Bimetalleffekt.

Mit Holz-Alu zu vergleichen passt auch nicht ganz. Beim Holz-Alu ist das Aluprofil durch Kunststoffklippse oder andere Maßnahmen immer getrennt, da beide Werkstoffe sich unterschiedlich dehnen.
Beim Alufusion sehe ich diese Trennung nicht. ES gibt da nur eine Hinterhackung.

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