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Sanierung mit LWP oder EWP

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  •  Macrolf
26.2. - 28.2.2024
19 Antworten | 5 Autoren 19
19
Liebe Community,
Dank der Förderung "Sauberes Heizen für alle" stehe ich vor der Entscheidung eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder Sole-Wp (TB) zu machen.

Vorweg die Eckdaten:
Doppelhaus-Hälfte/Fertigteilhaus
Bj. 1993, damals als Energiesparhaus errichtet
Wohnfläche 110m²
Brutto-Grundfläche 137m²
HWB: 47kWh/m²a
Aktuelle Heizung: Gas (30 Jahre alt), jährl. Verbrauch 7500-8500 kWh, ca 600€
nur Heizkörper
PV-Anlage vorhanden

Aktuelle Angebote:
LWP Angebote:
1. Vitocal 200-S 201.E08 NEV, Typ AWB-M-AC-AF mit 300l Warmwasser-Speicher ohne extra Puffer - 25.000€ all inkl., gefördert wird die volle Summe, wäre also Kostenlos.
2. Hoval Belaria pro comfort 8, Puffer 100l, Warmwasser 200l - 36.000€ exkl. Elektriker (ca. 1500-2000€), gefördert werden 25000€ somit 11000€-13000€ Eigenmittel

Sole-WPWP [Wärmepumpe] Angebote:
1. Stiebel Eltron WPE-I 06 H 230 Premium, Integral-Speicher Stiebel Eltron HSBC200L mit 180l WW WW [Warmwasser] und 100l Speicher - 31000€ exkl. Bohrung (Vorhandenes Angebot für 19000€) und Elektriker (ca. 1500-2000€) gesamt ca 52000€ davon 37000€ gefördert, somit ca 15000€ Eigenmittel.
2. Viessmann Vitocal 300-G mit 300l WW WW [Warmwasser]-Speicher und 75l Puffer - 55000€ all inkl. gefördert 37000€ somit 18000€ Eigenmittel.

Ich hoffe ihr könnt mir bei der Entscheidung helfen.
MFG

  •  Destroent
26.2.2024  (#1)
Eigenmittel brauchst du die 55k, das Geld der Förderung kommt erst später. Welches Bundesland bist du? Du bekommst ja richtig viel Förderung.....

Das Angebot mit der stiebel ist zu teuer. Ich bin bei 32600€ mit der 12er inkl kühlen und 300l WW WW [Warmwasser]- Speicher 

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  •  Macrolf
26.2.2024  (#2)

zitat..
Destroent schrieb:

Eigenmittel brauchst du die 55k, das Geld der Förderung kommt erst später. Welches Bundesland bist du? Du bekommst ja richtig viel Förderung.....

Das Angebot mit der stiebel ist zu teuer. Ich bin bei 32600€ mit der 12er inkl kühlen und 300l WW WW [Warmwasser]- Speicher

Vorarlberg - da ist alles teurer
Soweit ich das bei dieser Förderung verstanden habe schließen die Firmen den Vertrag mit der Förderstelle daher Zahle ich nur das was für mich anfällt.


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  •  Destroent
26.2.2024  (#3)

zitat..
Macrolf schrieb:

Vorarlberg - da ist alles teurer
Soweit ich das bei dieser Förderung verstanden habe schließen die Firmen den Vertrag mit der Förderstelle daher Zahle ich nur das was für mich anfällt.

Hast du dazu irgendwo einen schrieb von der kpc dazu? Weil soweit der aktuelle Wissensstand ist, musst du das wie auch bei der PV vorstrecken


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  •  Macrolf
26.2.2024  (#4)

zitat..
[ref]Destroent:76533#800065[/refHast du dazu irgendwo einen schrieb von der kpc dazu? Weil soweit der aktuelle Wissensstand ist, musst du das wie auch bei der PV vorstrecken

Zum Zeitpunkt der Endabrechnung sind die vorangegangenen Phasen der Förderungsbearbeitung erfolgreich abgeschlossen: Registrierung → Energieberatung → Antragstellung → Beurteilung/Genehmigung → Förderungsvertrag → Projektumsetzung.
Die Einreichung der Endabrechnungsunterlagen kann unmittelbar nach Projektumsetzung und Rechnungslegung (unabhängig von erfolgter Bezahlung) erfolgen.

Nachzulesen unter folgendem Link:
https://www.umweltfoerderung.at/privatpersonen/sauber-heizen-fuer-alle-2024


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  •  Markus98
26.2.2024  (#5)
Laut meiner Info, musst du das mit der Firma davor ausmachen.

Sole WPWP [Wärmepumpe] wird mit bis zu 37.252 Euro gefördert. Sind die 5.000 Euro Bohrbonus dann noch dazu zurechnen?

Warum ein Puffer?

Wie tief will der Insti bohren?
Wieviel Personen sind im Haushalt?
7500-8500kWh Verbrauch im Jahr? Was sagen die Experten hier im Forum, wäre das mit einer WPE-I 04 HKW 230 Premium bereits machbar?

Die Moduliert auf bis zu 1kW runter und hat einen Warmwasserspeicher eingebaut.
Die 6kW Variante ohne Warmwasserspeicher hast du bereits in einen Angebot.

Die Viessman ist mit 8,6kW viel zu groß. Würde nur takten.


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  •  Destroent
26.2.2024  (#6)
lt. Infoblatt auf der KPC Seite

"Schritt 2 – Die Antragstellung muss spätestens 52 Wochen (das entspricht 12 Monaten) nach Registrierung durchgeführt werden. Der Förderungsantrag kann ausschließlich online über Ihren persönlichen Link eingereicht werden. Die notwendigen Unterlagen (Rechnungen, Endabrechnungsformular, Meldezettel und Energieberatungs-protokoll/Energieausweis/Gesamtsanierungskonzept) sind hier online hochzuladen. Bitte beachten Sie, dass die Heizung zu diesem Zeitpunkt fertig installiert und abgerechnet sein muss."

EDIT: Hab gerade gesehen du bist auf "Sauber heizen für alle", da musst du aufpassen gibt hier 2 verschiedene Förderungsmöglichkeiten. "Sauber heizen für alle" ist nur für die 100% Förderung. Die andere ist "Raus aus ÖL und Gas"

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  •  Macrolf
26.2.2024  (#7)

zitat..
Markus98 schrieb:

Laut meiner Info, musst du das mit der Firma davor ausmachen.

Sole WPWP [Wärmepumpe] wird mit bis zu 37.252 Euro gefördert. Sind die 5.000 Euro Bohrbonus dann noch dazu zurechnen?

Warum ein Puffer?

Wie tief will der Insti bohren?
Wieviel Personen sind im Haushalt?
7500-8500kWh Verbrauch im Jahr? Was sagen die Experten hier im Forum, wäre das mit einer WPE-I 04 HKW 230 Premium bereits machbar?

Die Moduliert auf bis zu 1kW runter und hat einen Warmwasserspeicher eingebaut.
Die 6kW Variante ohne Warmwasserspeicher hast du bereits in einen Angebot.

Die Viessman ist mit 8,6kW viel zu groß. Würde nur takten.

5000€ Bohrbonus höre ich jetzt zum ersten mal.

Tiefe ca. 100m
4 Personen


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  •  Macrolf
26.2.2024  (#8)

zitat..
Destroent schrieb:

lt. Infoblatt auf der KPC Seite

"Schritt 2 – Die Antragstellung muss spätestens 52 Wochen (das entspricht 12 Monaten) nach Registrierung durchgeführt werden. Der Förderungsantrag kann ausschließlich online über Ihren persönlichen Link eingereicht werden. Die notwendigen Unterlagen (Rechnungen, Endabrechnungsformular, Meldezettel und Energieberatungs-protokoll/Energieausweis/Gesamtsanierungskonzept) sind hier online hochzuladen. Bitte beachten Sie, dass die Heizung zu diesem Zeitpunkt fertig installiert und abgerechnet sein muss."

EDIT: Hab gerade gesehen du bist auf "Sauber heizen für alle", da musst du aufpassen gibt hier 2 verschiedene Förderungsmöglichkeiten. "Sauber heizen für alle" ist nur für die 100% Förderung. Die andere ist "Raus aus ÖL und Gas"

ich habe auch nur die Sauberes Heizen für alle angeführt da ich die genehmigung hierfür bereits habe.


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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#9)

zitat..
Macrolf schrieb: Dank der Förderung "Sauberes Heizen für alle" stehe ich vor der Entscheidung eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder Sole-Wp (TB) zu machen

Nur zur Sicherheit, die strengen Einkommensgrenzen haltet ihr ein?


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  •  Destroent
26.2.2024  (#10)

zitat..
Macrolf schrieb:

ich habe auch nur die Sauberes Heizen für alle angeführt da ich die genehmigung hierfür bereits habe.

Sorry, dann hab ich das übersehen. Wäre aber allg. cool wenn man das Geld vorher bekommen würde 


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  •  johome
26.2.2024  (#11)

zitat..
TheSeeker schrieb:

──────..
Macrolf schrieb: Dank der Förderung "Sauberes Heizen für alle" stehe ich vor der Entscheidung eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder Sole-Wp (TB) zu machen
───────────────

Nur zur Sicherheit, die strengen Einkommensgrenzen haltet ihr ein?

wie hoch sind die Grenzen?

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
26.2.2024  (#12)
Als einkommensschwacher Haushalt im Sinne des § 6 Abs. 2f lit c Umweltförderungsgesetz BGBl. Nr. 185/1993, idgF gelten Haushalte:

- der untersten Einkommensdrittel in Österreich (EUROSTAT-Daten, Stand 16.11.2023 – bezogen auf einen Einpersonenhaushalt entspricht das einem Monatseinkommen von netto bis zu 1.904 Euro (zwölf Mal jährlich). Bei Mehrpersonenhaushalten kommen je nach Zusammensetzung entsprechende Gewichtungsfaktoren der Statistik Austria zur Anwendung. Das ist ein Faktor 0,5 für jeden zusätzlichen Erwachsenen und 0,3 für jedes zusätzliche Kind[1].

- Zu den untersten beiden Einkommensdezile werden auch Haushalte gerechnet, die über eine aufrechte Zusage für eine GIS-Befreiung verfügen, selbst wenn diese über die genannten Einkommensgrenzen hinausgehen.

Quelle: https://www.land-oberoesterreich.gv.at/270992.htm


_aktuell/20240226228381.jpg


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  •  Macrolf
27.2.2024  (#13)
Irgendwie hab ich das Gefühl das wir hier vom eigentlichen Thema abkommen.
Hat irgendjemand hier schpn Erfahrungen mit den oben genannten Produkten?

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  •  Markus98
27.2.2024  (#14)
Bei dem Angebot mit der Stiebel Sole Wärmepumpe ist ein kleiner Pufferspeicher dabei. Such mal im Forum nach Pufferspeicher mit Wärmepumpe.

Stichwort: Ein Paralleler Pufferspeicher entkoppelt die Wärmepumpe vom effizienten Betrieb der Senke (Heizkörper)

Alleine der Integral-Speicher Stiebel Eltron HSBC200L kostet schon über 3000 Euro und erhöht unnötig deine Heizkosten.

Hast du einen Energieausweis? Die Wärmepumpe sollte genau ausgelegt sein.

Von Stiebel gibts auch eine Sole WPWP [Wärmepumpe] mit eingebauten 180L Warmwasserspeicher.

4kW Stiebel Eltron WPE-I 04 HW 230 Premium
6kW Stiebel Eltron WPE-I 06 HW 230 Premium

Den Brauchwasserspeicher erkennst du am W hinter dem H. Es gibt auch ein Modell welches Kühlen kann. Die heißt dann HKW.

Wichtig ist nur, dass der Mindestdurchfluss für die Wärmepumpe immer gegeben ist, also dir meisten ERR ERR [Einzelraumregelung] an den Heizkörpern demontieren.

Ohne Pufferspeicher wird das Angebot sehr interessant 😎👍🏻 Mit einer Bohrung sollte max. 45k möglich sein.
Erkundige dich noch, ob du noch zusätzlich den Bohrbonus von 5000 Euro bekommst. Einen weiteren Bonus von 4000 Euro gibts für ein Niedertemperatur Abgabesystem, da ist aber noch nicht bekannt, was die Förderstelle genau darunter versteht...

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  •  Destroent
27.2.2024  (#15)

zitat..
Markus98 schrieb:

Ohne Pufferspeicher wird das Angebot sehr interessant 😎👍🏻 Mit einer Bohrung sollte max. 45k möglich sein.
Erkundige dich noch, ob du noch zusätzlich den Bohrbonus von 5000 Euro bekommst. Einen weiteren Bonus von 4000 Euro gibts für ein Niedertemperatur Abgabesystem, da ist aber noch nicht bekannt, was die Förderstelle genau darunter versteht...

Die Erdwärme ist bei sauber heizen für alle mit den 37000€ gedeckelt, da gibts nix mehr drauf


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  •  Markus98
27.2.2024  (#16)
ja ok, wenn man die Unterschiede sich anschaut.


Sauber heizen für Alle:
LWP: 25.383 Euro EWP: 37.252 Euro

Normale 75% Förderung:
LWP 16k EWP 23k + 5k Bohrbonus ist knapp die gleiche Differenz.

Aber wegen Wärmepumpe den EA EA [Energieausweis] mal anschauen. 100m Simplex DN40 ohne Verteiler mit einer Wärmepumpe mit eingebauten Warmwasserspeicher sollte schon knapp über der Förderung machbar sein.

Um ~50-52k bekommst du ja bereits.... eine 12kW WPWP [Wärmepumpe] mit externen 300 Liter Speicher und 2x 120m ...


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  •  Macrolf
28.2.2024  (#17)


_aktuell/20240228817843.jpg

1
  •  Macrolf
28.2.2024  (#18)


_aktuell/20240228781796.jpg Mehr hab ich nicht, das war damals beim kauf dabei.

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
28.2.2024  (#19)

zitat..
Macrolf schrieb: Mehr hab ich nicht, das war damals beim kauf dabei.

Vielleicht wbs-immobilien anschreiben, ob sie den Energieausweis noch vollständig abgespeichert haben und dir zusenden können? 


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