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Der Kamineffekt soll dadurch zu Stande kommen, dass sich das (groß)teils eingegrabene Untergeschoß (mit Stahlbetonwänden) thermisch anders verhält als das Erdgeschoß.
Iwie verständlich für mich, aber ob das dann wirklich gravierende Auswirkungen hat kann ich nicht abschätzen. Wir bekommen auch eine böse KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], vl pfuscht die dem Kamineffekt ja dann drein |
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ich kann mirs ned vorstellen, wenn das alles dicht ist und defacto ein großer raum ist, glaub ich auch nicht, dass du da so große unterschiede hast... wo soll das denn herkommen?
ich find den abgetrennten vorraum bei uns wichtig, da hat man gemerkt, dass es trotz dichter tür einfach einen hauch kühler reinkommt, aber einfach, weil die tür nie so dicht sein kann, wie eine wand und doch immer wieder mal geöffnet wird. |
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Muss leider zugeben, dass wir schon unter diesem Effekt leiden und sehr sehr gerne eine Türe zum Keller hin hätten. Alles top gedämmt und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] überall. Allerdings haben wir auch ein abgeschlossenes Treppenhaus und Türen zum Wohnraum hin. Aber wenn das im Wohnraum wär, dann gute Nacht. Der Kamineffekt bringt unsere KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch total aus dem Lot. Das heißt (nach dem Test mit Blower door Test "Räucherstäbchen"):Zuluft im Keller wandert nach Abluft OG und nicht nach Abluft Keller usw. das heißt die Abluft OG (ohnehin völlig unter-repräsentiert) schafft das gar nicht. Waschmittelgeruch "steht" im OG Gang. An sich Drexel und Weiß Planung, aber bei uns will es nicht recht funktionieren..... |
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Stiegenhaus abgeschlossen, aber trotzdem Kamineffekt? - Fur eine Kaminwirkung müsste permanent Luft von unten nachströmen und oben entfleuchen. Wie atma schrieb - wenn alles dicht, zieht nix. Und nachdem innerhalb der thermischen Hülle alles gleich temperiert ist, gibts auch keine Thermik.
Woher der Waschmittelgeruch? Meine WaMa steh im Bad, keine 3m Luftlinie zum Bett ... der Abstand ist aber auch egal, da es ned mal bei der WaMa selbst nach Waschmittel riecht. Womit und mit welchen Mengen wäscht Ihr? |
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keine Ahnung ob man zu dem Phänomen - dass offensichtlich Fantipooh12 bestätigt hat - Kamineffekt sagt.
Aber grundsätzlich denk ich mir wird sich ein großteils eingeschüttetes Untergeschoß thermisch anders verhalten. Anschauliches Beispiel: Im Sommer kühl und im Winter warm. Auch bei Jahreszeitwechsel wird das UG immer träger auf äußere Umwelteinflüsse reagieren als das EG. Diese thermischen Differenzen können sich dann in Form von Zugerscheinungen bemerkbar machen stell ich mir vor. |
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Nachdem nur warme Luft aufsteigt, wird die kühlere Luft im UG - dort bleiben, wo sie ist. |
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Ok, das leuchtet ein!
Die Gefahr, dass es im UG wärmer ist als oben sehe ich aber v.a. in der kalten JZ. So wird das UG wohl im Herbst langsamer auskühlen. Interessant wäre es zu wissen was bei Fantipooh12 die angesprochenen "Luftverwirbelungen" verursacht. Kann das auch an einer schlecht eingestellten/geplanten Kwl liegen? |
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Also, haltet mich für verrückt, aber ich bin für jede Erklärung offen!!!! Der Küchendunst vom EG und der Waschmittelgeruch vom UG ist je nachdem was halt grad dran war (waschen oder kochen) deutlichst und lange nicht wegzubekommen im OG Gang! Ich bestätige eindeutig Miike. Das UG verhält sich träger, da teils in der Erde und aus Beton. Aber vermutlich macht unsere KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wie schon in einem anderen Thread beschrieben nicht was sie soll... oder zumindest nicht so wie sie geplant war.... Unter Umständen verursacht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] diesen permanenten Drang nach oben und nicht die Thermik an sich... Aber wie gesagt, bitte herzlichst um gute Ratschläge..... |
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für mich klingt das nach einer schlecht eingestellten kwl. nach kochen riecht man bei uns im og auch ganz ganz kurz was (ja nachdem, was ich koche) aber nach 30 min ist das weg. wenn ich einen kuchen backe rieche ich den nirgens (wir haben eg und og, alles offen) - was auch ein bissl blöd ist, weil man so immer auf die uhr schauen muss, wann er fertig ist.
wg waschmittel - die riech ich ned mal im waschkammerl direkt neben der maschine. waschmittel ist bei uns extra in kunststoffboxen umgefüllt und nicht in den kartons, wie mans kauft und wird seeehr sparsam eingesetzt. |
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nochmals wie kommt Keller- bzw. EG-Luft durch ein geschlossenes Stiegenhaus ins OG? Geschlossen heisst für mich, dass es Türen gibt. Das wurde nur dann passieren, wenn das OG mehr (und nicht zu wenig, wie geschrieben) Abluft hat und die anderen Geschoße mehr Zuluft. Und i versteh das mim Waschmittelgeruch ned ... den hab ich zuletzt in Omas Waschküche vernommen, als sie mit der Waschrumpel und alter Lauge Opas Arbeitsgewand bearbeitet hat. Wenn ich die Waschmaschine aufmach, riech ich entweder nix oder den Weichspüler. Letzteres fällt aber unter selber schuld |
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Geschlossen heißt bei uns, dass es in alle Räume Türen gibt, die an das Treppenhaus anschließen. Aber natürlich mit den geforderten Lücken unter den Türen wg. KWL. Falsch eingestellte KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], das Gefühl haben wir auch.... Waschmittelgeruch ist bei Euch nicht da? Das ist spannend. Wir nehmen keinen Weichspüler. nach dem Waschen riecht das Haus nach Waschmittel. Womöglich liegt das am Siphon im Boden??? |
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Immer der Nase nach wenn man das Waschmittel ned extrem überdosiert (wobei die Hersteller-Empfehlung meist schon einer Überdimensionierung gleichkommt) riecht es nach dem Waschgang beim Öffnen der Waschmaschine nur direkt beim Bullauge ganz dezent. Wenns kräftig riecht, war der letzte Spülvorgang erfolglos. Der Raum, in dem die WaMa steht ist in aller Regel ein Abluftraum ... und den sollte - ausser beim Tür öffnen - kein Geruch verlassen. |
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Die Strangbelüftung ist korrekt - ausgeführt? Bodensifon mit Wasser gefüllt? |
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Auch wenn es jetzt nicht zu der Disskussion mit dem Waschmittelgeruch passt, möcht ich die Frage zum verwendeten Estrich im Wohnkeller hier stellen:
- Kurz und knapp: Fliess- oder Zementestrich? Eine Estrichfirma war bei mir auf der Baustelle und hat mir empfohlen in unserem Wohnkeller sicherheitshalber Zementestrich zu nehmen und im EG Fliessestrich. Welcher Estrich liegt bei euch im UG drinnen? |
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FliessestrichCSFE 225 vom Baum.t!
Warum solltest im Wohngeschoss (auch wenns unter der Erde is) unbedingt Zement nehmen müssen? Dass der Keller dicht is setz ich mal voraus... Außerdem is der eh für Bäder freigegeben... http://www.goltschman.com/files/Richtlinie_%20Calciumsulfatfliessestrich.pdf (Seite 10, Punkt 1.2) ng bautech |
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Ja, davon gehe ich auch aus. Ich würde den Zementestrich ja blos als zusätzliche Sicherheit sehen, falls doch einmal eine Undichtheit zum Vorschein tritt. Schon klar, dass mich der Estrich nicht vor Schäden schützt, aber Zementestrich wäre in dem hoffentlich nie eintretenden Fall unempfindlicher.
Etwas OT OT [Off Topic]: ist es grundsätzlich egal ob man beim CSFE225 zu Cemex, Baumit oder Profi greift? |
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UG dicht - ? wieviel ist Sicherheit an einer stelle wert, wo man nicht mehr rankommt ? |
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da würde ich glatt eine Windturbine samt Generator zur Stromerzeugung einbauen... dieser Baumeister ist hoffentlich nicht der künftiger Ausführer? |
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optimal - da spar ich mir gleich die PV am Dach :)
Nein, der ist weder Ausführer noch war er an der Planung beteiligt. Und noch was: er meinte - achtung, festhalten - wir werden einmal den Wunsch nach einer Tür fürs Stiegenhaus verspüren. Er kennt Häuser die haben dann provisorisch einen Vorhang im Bereich der Kellerstiegen hängen, um den angesprochenen Zugerscheinungen entgegenzuwirken .
Über das nicht vorhanden sein eines Windfanges gab es ebenfalls eine Anmerkung. Dies würden wir noch bereuen meinte er, weil sämtliche Türen/Fenster langfristig nie 100% dicht sind und speziell die Haustür "im Wohnraum" somit Zugerscheinungen begünstigt. Ich will mich jetzt nicht lustig machen über die Äußerungen, aber das mit den thermisch sich unterschiedlich verhaltenden Geschoßen erschien mir im ersten Moment logisch. darf ich ich nehm das mal als Empfehlung pro Zementestrich mit. |
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Der Hersteller is blunz´nAuf die Zusätze kommts an! Da sind´s bei der genannten Bezeichnung eh sehr eng gebunden... somit kannst hier frei von der Leber entscheiden, welches Produkt / welcher Berater Dir am meisten zusagt.
Baumit hatte für mich gravierende Vorteile: - Produktion / Dispo in einer Nachbarortschaft - beruflich gute Connis dorthin - durch die unmittelbare Nähe quasi Gewehr bei Fuß, was die Lieferung betrifft Tja, hier mußt halt auf dein Bauchgefühl hören, die Entscheidung Zement / Anhydrit liegt bei Dir... dauerhaft wasserbeständiger is der Zement allemal. Ich denk mir halt, wo kein Wasser hinkommt brauch ich auch keine Wasserbeständigkeit... soll jetzt aber keinen Anhydrit schönreden! Wenns preislich egal is würd ich an deiner Stelle zum Zement greifen, einfach um der ruhigen Nächte willen! Bei vernünftiger Ausführung hinsichtlich Wandanschlüssen und Trennfugen kann der annähernd gleich eben wie ein Anhydrit gemacht werden! ng bautech |
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