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und das müssen sie natürlich so sagen.
man muß die hersteller schon auch verstehen. da sticht einfach anlagenbetriebssicherheit. und dann kommen erst die letzten prozent effizienz-maximierung. die haben ja nicht nur solche haustechnik-freaks wie uns sondern auch normale menschen als kunden. und vor denen muß man die anlagen durchaus auch schützen. habe selber diesen winter diesbezüglich viel dazu gelernt. rohbauten ungedämmt & unbewohnt mit 3-fachem wärmebedarf die vollgas beheizt wurden... wenn du da die anlage nicht eigensicher auslegst bringst du jede quelle um... darum wäre ich hier sehr vorsichtig zu schreiben, super verdünnt alle eure solen runter. würde es im einzelfall aber dennoch machen ... |
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Hallo dyarne,
Anhand der Angabe von -15°C kann man die Nibe/KNV Mischung schon einordnen,es ist hier einiges an Sicherheitsreserve berücksichtigt. Es dürften ca. 28% Ethanol in der Fertigmischung sein. Die vorhandenen Angaben von den Alternativ Herstellern deuten auf unterschiedliche Mischungsverhältnisse hin. Weitere Zusätze werden bei CORACON GEKO AF-8 sowie Minoltherm angegeben aber nicht genauer bezeichnet. Die Hersteller wären schlecht beraten wenn sie genauere Angaben über die Zusätze mitteilen würden. Objektiv betrachtet wäre Minoltherm zu bevorzugen, leider nicht so einfach zu beziehen. Eine Verdünnung sollte man sich genau überlegen, falls man die -15° auf -10° reduziert, sollten noch 20% Ethanol in der Mischung sein. Die Quelle und Senke haben einen Einfluss aber diese sehe ich als sekundär an. Bei Ethanolmischungen wird gerne auf die 20% Ethanol hin gewiesen, Geko AF-8 dürfte z.B. weniger aufweisen aber hier sind weitere Zusätze in der Mischung. @ Alpenzeller: Werde mich über den Preis für CORACON GEKO AF-8 erkundigen, ist leider nicht im Online Shop gelistet. Wolfgang |
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Coracon und minortherm haben auch korrosionsinhibitoren. Bei einer ethanol/wasser mischung unter ausschluss von luft, ist fraglich wozu diese stoffe dienen. Auch geben die "marketing" dokumente an, dass die ethanol sole niedrigere viskosität aufweist, wie glykol. Wahrscheinlich ist propylenglykol und minustemperaturen als vergleich gemeint, sonst stimmts nicht.
Eine nur bis max -7/-8 gemischte sole einzusetzen muss man sich genau überlegen. Ein hersteller, wie knv, wirds sicher weder empfehlen, noch einsetzen können, sonst kommts bei x anlagen zu schäden an wärmetauschern. Hier ein bsp. Neubau. Bauherrschaft möchte es sowohl warm haben, als auch genug heißes warmwasser. Die wp läuft im oberen leistungsbereich. Arbeitet mit 400liter sole am 600m kollektor mit 60m2 tauscherfläche. Trotzdem erreicht sole-aus oft temperaturen unter -5 grad. Und teilweise auch weniger. Zumindest misst das der temperaturfühler, der am austritt des wärmetauschers sitzt. Welche lokale minustemperaturen im wärmetauscher vorherrschen, könnte man theoretisch nur rückschließen. Ich würde behaupten, dass so eine anlage mit den erstgenannten solen zu problem, gar schäden, führen würde. 
Hier eine zweite anlage, zwar sanierung, jedoch ist die wp nur bis 2/3 last gegangen. Ebenfalls nicht empfehlenswert, solen mit frostschutz nur bis -7/-8 einzusetzen.  |
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danke dir...
die theorie sagt daß es beim phasenübergang im verdampfer cold-spots bis zu 3-5K unter der gemittelten sole-aus geben kann. moderne hochleistungsplattentauscher haben seeeehr kleine kanäle und verdampfung ist kein linearer prozeß... also ganz ohne netz sollte man nicht arbeiten... |
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volle zustimmung... |
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Der ist aber ganz schön ins Minus gekommen!? |
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ich hatte noch nicht den eindruck, als wäre die anlage an irgendeine grenze angelangt.
jetzt schon nimmt die wp fuß vom gas und die sole-werte gehen rauf. die erstere anlage hatte da extremere situation - die wt pumpe hing tage-lang bei 100% und das delta-T bis 7K |
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Kurze Zwischenfrage: Reichen 375l für 2x300m Kreise? Theoretisch braucht man nur fürs Kollektorrohr knapp 320Liter. Dann noch die Leitungen zur WP WP [Wärmepumpe] und die WP WP [Wärmepumpe] selber. Hab mir gedacht ich bestell gleich alles auf einmal. Platz zum lagern gibts - brauch die Sole dann ja eigentlich erst im Herbst...aber günstiger wirds wohl nichtmehr. |
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Ja, dn32x2,9 600m brauchen 325 liter. Eventuell bekommst ein dn32x3,0. Dann brauchst weniger. 40-50 liter reserve extra ist sicher ausreichend. (Mein heizi hat sich trotz meinen angaben und einen kanister verkalkuliert und ich musste 3 wochen warten, bis ich mit dem estrichausheizen starten konnte )
Wo und welche sole kaufst du denn? Wärs trotzdem nicht einfacher, der heizi lieferts und den preis machst du jetzt aus? |
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Ich würde das KNV Fertiggemisch beim Muggenhumer bestellen.
1,80€/Liter Brutto Installateur meinte ich kanns gern selber besorgen. Günstiger wirds bei ihm auch nicht. Deshalb würde es sich anbieten gleich alles zu bestellen. Steht dann hald bis (mindestens) Oktober/November herum. Platz hab ich aber. |
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welchen Installateur hast du jetzt eig beauftragt? |
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